PROPUESTA LICENCIA DE ARMAS CABOS 1º PERMANENTES

[pacoal]

Buenas noches compañeros,
Vamos a mandar una instancia al Consejo Asesor de Personal del Ejercito de Tierra, para que hagan un segimiento a la propuesta aprobada en su dia por el consejo en el año 2003 y despues dando su visto bueno el JEME y el subsecretario de defensa en el 2004 para que no la dejen en saco roto. El que la quiera mandar que se ponga en contacto conmigo y me mande un privado dandome su direccion de correo y le mandaré el modelo, cuatos mas seamos mejor.


P.D. SEÑOR MODERADOR NO ME REMITA A "PROFESIONALES DE TROPA Y MARINERIA" DONDE EXPUSO LA PREGUNTA, CREO QUE EL LUGAR DONDE SE DEBE EXPONER ES EN EL DE LA CARRERA MILITAR A LA CUAL YA PERTENECEMOS.

[cerexcorporate]

Estimados compañeros.....Mañana miercoles nos vamos a personar en Contencioso contra el Ministerio de Defensa 16 Cabos Primeros Permanentes porque llevamos ya 7 años con lo mismo...que si esta a punto, bla bla bla bla bla.
Porque un oficial de COMPLEMENTO ( que son personal NO MILITAR DE CARRERA con contrato) puede guiar armas amparado en el articulo 114 del reglamento de Armas y explosivos y nosotros siendo personal Militar de carrera no????????
Porque no hacen las cosas bien??? Ya que hacen las cosas...que las hagan con todas las consecuencias...
Queridos compañeros....Aqui en Madrid el martes que viene vamos a entregar la primera documentación ante el bufete de abogados especializado en temas militares para iniciar un proceso contencioso administrativo por no legislar y "pasar" olipicamente del personal Militar de Carrera de tropa en materia de poder guiar armas como el resto de compañeros de otras escalas.
Yo doy aprox hasta la semana que viene de plazo para los que querais iniciar junto a nosotros el contencioso porque ya os digo que ni hay intención ni se les pasa por la cabeza incluirnos en el art 114....y francamente es insultante y en mi caso me siento como un Militar de carrera de segunda....
El que quiera luchar y unirse...mandadme un mail privado con empleo,telf y nombre y entrais junto a los primeros 14 tios que acabamos de decir...Hsata aqui hemos llegado!
Insisto...la intención va a ser empezar los trámites para la otra smana que viene...asi que cuanto antes mejor.
El precio aprox....unos 100 euros aunque si somos mas obviamente bajará depende de cuantos seamos y de el num de contenciosos y por salas que decida iniciar los abogados de este bufete especializado en temas militares de madrid.
A todos nos cuesta la pasta y sabemos nuestros sueldos o empezamos o nunca haran nada.
Es duro decir esto..pero todo Dios raja y nadie hace nada.
Estoy a la espera compañeros.....venga adelante!!!!!!!!!cerexcorporate

Mensajes: 7
Registrado: Mié Nov 26, 2008 12:45 am
Mensaje privado

[cerexcorporate]

Perdón...mañana vamos a entregar documentación etc etc etc etc.
Es muy importante que os unais al contencioso porque a todos nos cuesta el dinero y todos sabemos nuestro Ruinoso sueldo pero.......es la única manera.
Esperamos iniciar los tramites lo antes posible.
Un saludo

[COE42]

Buenas compañeros, soy Cabo 1º Permanente y tambien me siento agraviado con esta situación. Me siento como el resto de otros compañeros como militares de segunda... aaaaaahh es que somos tropa ya no me acordaba... somos tropa para una cosa y despues somos suboficial para los que ellos quieren... como vamos a llevar armas y si empezamos a atracar bancos y asesinar por ahi por Dios eso no puede ser. Me parece mentira que en los años que llevamos muchos de servicios muchos mandos sigan pensando asi.. me parece indignante. Lo último que se es que aqui ahi un agravio comparativo impresionante pero las cosas no creo que cambien.... esto no cambia. Un saludo a todos...

[El-Temido]

Servidor aún a riesgo de pedrada, no opina así

Me explico, por supuesto con respeto.

No hay agravio y menos comparativo. Eso si, no quita que se reclame, aunque creo que hay cuestiones más merecedoras de tanto brio y esfuerzo.

Las posibilidades de ganarlo son infimas. Pero, no está mal en ejercer el derecho, siempre y cuando se sepa a donde se va. Ejemplo, me he metido en contenciosos sabiendo que los perdería pero, allanaría el camino al que viniese detrás. Generoso que es uno, pues cuesta tiempo ......y a veces dinero. El dinero se puede recuperar, el tiempo, nunca.

Si teneis claro, que por vuestra acción, otros, dentro de X años obtengan ese ................... digamos derecho. Vale. Caso contrario vais a engordar bufetes.

Si lo dan, que lo dudo y más legislando como legislan estos, que no se enteran de nada o mejor, no quieren enterarse, no va a ser por sentencia, sino por gracia, o por Real Decreto. ¿Me explico no? .

Y la guinda: mi opinión, cual es, que deberían de quitarlas todas o casi todas, las armas y su control en las FAS son un cachondeo de generales trasnochados.

Y como servidor ya hizo sus pinitos cuando se informatizó el control de armas (a cargo de la Armada), con sus dimes y diretes y esto es mio y esto no, y tal y tu no me controlas y la indisciplina habitual................. eso, que pasa en las repúblicas bananeras a las que tanto despreciamos y tanto nos parecemos ...............pues eso, opino que fuera licencias especiales, a tirar al Rif.

[COE42]

Hola compañeros y yo le contesto... entonces porque un guardia civil que teoricamente y legalmente se le considera militar de carrera puede tener un arma en casa y un Cabo 1º del ET con 15 años de servicio, no??????????????????? si somos tropa para todo vamos a serlo de verdad y no sacar las castañas del fuego a los que nos estan puteando... deberes todos derechos ninguno, no señores no, si tengo deberes como militar tambien tengo derechos y todos los que me pertenezcan por ley. Y si no que no se metan en camisas de once varas. Igual que las armas estan las residencias un Guardia civil con consideración de suboficial puede utilizar Residencias Militares y un Cabo 1º con Condición de Militar de Carrera no.... vamos y que me digan por ahi que no tenemos agravio comparativo... esto es una pasada claro que si. Un saludo a todos....

[El-Temido]

El famoso agravio comparativo, frase muy de moda en lo castrense, tiene su cobertura legal, a mi modesto entender en:

El art. 14 de la C.E. es uno de los más documentados (con el 24 y 25), tanto por trabajos monográficos como por ediciones enteras y jurisprudencia. Sin embargo, a pesar de su brevedad literal, es uno de los menos comprendido, eso para los que se lo leen, pues una inmensa mayoría no llega al literal y se queda en el solitario concepto de "igualdad" sin entender que la igualdad fuera de un órden jurídico no es NADA.

Es concordante con su 1.1 al elevarlo a Valor Superior. Su 31.1 en lo referente a tributos y su 9.2 para que se remuevan los obstráculos que impidan su plena aplicación

Esta igualdad los operadores jurídicos la aplican en sus dos vertientes: La igualdad en el trato dado por la ley y la igualdad en la aplicación de esta.

Su vulneración, exige dos presupuestos esenciales: La aportación de un término de comparación acreditativa de esa igualdad de supuestos y un cambio de criterio inmotivado o arbitrario.


Lo anterior es corto, pero jugoso. Dicho de otra forma: No se pueden juzgar como iguales, cosas que no lo son.

Por supuesto esto da lugar a mucho juego, pero al final hay que chutar a gol. Así, voy a exponer un simple y suficiente dato, al objeto de no aburrir a la distinguida concurrencia con "mis ocurrencias" Ellos pertenecen a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad y ustedes a las Fuerzas Armadas.

Pero, salvando lo que expuse arriba enel otro correo, ustedes sabran para que quieren en casa un pedazo de hierro. No es cosa mía. Simplemente expongpo que a mi paupérrimo entender lo tienen dificil y caro. No digo que sea malo intentarlo ........ojo.

Así las cosas, supongo que cada uno puede poner su parecer. Ahora bien, dado que el pensamiento no delinque, ruego encarecidamente que, si se usa del término "contestar" se conteste a lo expuesto y no así a lo supuesto.

De todas formas suerte. Y ya se sabe, derecho que no se ejerce, derecho que se pierde.

[lbuigon]

No se trata de para qué queremos un hierro en casa, que ya salió la manía de "para qué quieres tu un arma en casa" o "si es que eres un pistolero", se trata de ser todos iguales y cuando digo iguales me refiero desde el punto de vista de los "derechos" que no de privilegios.

A ningún oficial o suboficial como a ningún miembro de las FCSE se le cuestiona el hecho de que quiera poseer un arma. No pasa absolutamente nada, es normal que un teniente tenga la suya o un sargento 1º o el policía del quinto, ahora bien, al personal de tropa permanente parece que hay que cuestionárselo, no sé por qué, no será por esa palabra de cinco letras llamada tropa?

Pongamos un ejemplo claro: imáginemos que el famoso artículo 114 del reglamento de armas y explosivos, en cuanto a la consideración de su tim como licencia tipo A dijese algo como esto:
a) oficiales generales
b) oficiales superiores
c) oficiales
d) FCSE y etc sin mencionar a los suboficiales... o a los oficiales.

Qué pasaría? porqué no? por qué no sólo hasta oficiales superiores y el resto no? porque podría estar así también, o no, en fin.
O también que los miembros de las FCSE no siendo suboficiales ni oficiales y etc etc tampoco pudiesen guiar armas tipo A, que estuviesen como yo por ejemplo, termino mi servicio de Cte de guardia (para eso si puedo) y el arma se queda en el trabajo.
A que ya sería harina de otro costal compañeros? símplemente imagináoslo así.
Para más inri, los cabos mayores de la armada están teniendo problemas con su licencia porque el empleo de cabo mayor no está contemplado en el p..to artículo, lo véis normal esto? de verdad que lo véis normal?

También es normal que un militar de complemento pueda guiar su arma verdad? claro
Por otro lado un cabo1(V)de la armada en qué se diferencia del resto de cabos primeros permanentes y no me digáis que en el uniforme que eso ya me lo sé, que alguien de este foro me lo explique.

Sólo pedimos lo que es justo y dejad ya de cuestionar a la tropa en concreto con este asunto porque lo único que nos diferencia es no haber ingresado en una academia, unos tres/dos años y otros cinco, a los que respeto porque nadie regala nada pero a nosotros (tropa permanente) tampoco nos han regalado nada. Echad un vistazo al temario a ver que tal. Me estoy calentando y voy a dejar el asunto

Me parece una pena que vistiendo el mismo uniforme pensemos diferente en algunas cuestiones, una pena. El p..to clasismo de siempre. Mi trabajo es la carrera de las armas al igual que el de los suboficiales y oficiales y demás y digo que no es justa la situación en la que estamos el personal permanente en cuanto al tema que tratamos, lo digo hoy y lo diré mañana.

[CES]

No has podido ser mas claro lbuigon , estoy contigo en todo lo que has dicho.
Soy cabo 1º permanente con unos cuantos años de mili y aunque hallamos pasado una oposición para poder ser militares de carrera, hacer servicios de suboficial, jefes de equipo, jefes de pelotón, décadas de servicio a nuestras espaldas, etc...
Seguimos siendo tropilla de la antigua mili. Es una pena.
Con respecto al derecho de portar armas con nuestra TMI (tipo A), se que el problema esta en el ministerio del Interior por su anticuado reglamento, no en Defensa que ya lo aprobó.
Os voy a poner una comparación personal para que veáis que bien se hacen las cosas.
Yo entre en el ejército como alumno del IPE 1 en el año 91 (tenia 16 años) Como soy cazador ya tenia mi licencia, permiso para guiar armas y usarlas (escopetas y rifles 22) tengo varias armas en mi casa y las he usado infinidad de veces sin ningún tipo de incidente. Como es para ocio y pagas las tasas,licencias, etc. No hay ningún problema.
Ahora bien, como he dicho antes llevo desde el 91 en el ET (son 18 añitos ya), soy militar de carrera (por que he estudiado y aprobado la posición), Hago servicios de suboficial y sus cometidos (porque así esta escrito y mandado), pero aunque sea por mi trabajo, para mi defensa personal o deber y derecho como militar de carrera o permanente o fijo o como lo quieran llamar, no puedo portar ni guiar armas con mi TMI como cualquier militar de carrera.

En resumen: Para ocio si, por trabajo y seguridad personal no.
Un niño con pajaritos en la cabeza puede guiar y usar armas cuando quiera por el simple hecho de pagar unas tasas y pasar un simple examen.
Pero un militar profesional permanente (militar de carrera) toda su vida haciendo guardias como comandante de guardia, maniobras, jugándose en algunos caso la vida en misiones, etc... con su arma de trabajo, que es un arma, no puede guiar y portar armas porque es tropilla.
Haber si cambiamos ya la mentalidad y el reglamento de armas, que esta obsoleto.

Un saludo a todos.
Cesar. Cabo 1º MPTP Especialista.

[cerexcorporate]

No os dais cuenta de una cosa????? Bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla
Al final somos 14 los que hemos dejado de hablar y ya hemos soltado 150 euros por barba para ganar lo que es justo y nos corresponde en justicia.
Todos rajando...que no es justo!! que verguenza!! que soy Cabo Primero con mil años de servicio, bla bla bla bla bla bla
Cuando os digo que os metais como nosotros hemos hecho desde la Armada.......aqui nadie dice nada y pasan.
Mis compis y yo cobramos lo mismo que vosotros..osea una mierda pero luchamos como Dios manda por lo que creeemos justop.
Asi nos va.....sin union y pasandonos toda la vida lamentandonos y criticando con golpes en el pecho pero a la hora de la verdad.........callados como p.....
Asi nos va.....yo tengo mi conciencia tranquila y aparte de largar por la boca, hago las cosas y le hecho pelotas.
Insisto...cobro lo mismo que vosotros pero a diferencia de muchos me gasto los pocos cuartos que no tenemos por lo que en un futuro ireis corriendo como "p...." a solicitar lo que en si dia os escondisteis.
Un abrazo majetes...
A ESPAÑA...SERVIR HASTA MORIR!!!

CABO PRIMERO PERMANENTE ARMADA

[lbuigon]

Vamos a ver cerexcorporate, que todos rajando...que todos pasan...que nadie hace nada...bien, llevas razón, pero no toda.
Que todos ganamos lo mismo...llevas razón. Que todos tenemos los mismos gastos...pues va a ser que no.

Te envié un privado cuando me respondiste y te dejé caer por encima mi situación, nada cómoda por cierto y que no voy a contar aquí porque a nadie le importa ni interesa mi situación económica (ni a ti tampoco, pero por ser un poco condescendiente con tigo te conté)

¿Que las cosas se hacen, en este caso, asi...? pues si. Pero cuando se puede, cuando no se puede no y yo eso lo entiendo porque lo estoy viviendo. Así pues como te dije, espero que todo se solucione y suerte, que yo lucharé por otros cauces y si puedo en un mañana lo haré gastándome los titos.

En cuanto a pelotas tengo dos, osea testículos. Un tanto retráctiles según mi urólogo, pero están bien. Espero ser padre algún día no muy lejano ya. Y no, en un futuro no iré corriendo a comprarme un arma porque no se trata de eso, se trata de poder elegir entre tenerla y no tenerla, pero no tenerla por una soberana gilipollez pues...

Y en cuanto a esconderme, como ves no lo hago, te contesto aquí, para que todos lo lean, yo no soy de esos que piensan que el trabajo lo hagan otros que yo recogeré los frutos.

Lo que sí te pido es que no generalices porque no todos los compañeros (aunque se gane lo mismo, cien arriba o cien abajo) tienen los mismos gastos ya que parece ( o me parece a mi ) que escribes con cierto resquemor y te despides con cierto sarcasmo.

Qué quieres que te diga, no me hace gracia. Tengo compañeros que dicen "yo como no quiero una pistola..." pues eso está mal porque eso sí es una falta de compañerismo. Correcto, no quieres un arma, vale, pero ayuda a poder elegir el tenerla o no tenerla, que sea tu propia elección, cómo quieras y puedas pero apoya.

Ya no me enrrollo más. Creo que, por segunda vez, te vuelvo a responder con sinceridad y respeto.
Saludos

[cerexcorporate]

Estimado compaÑero....se tu caso y tu situacion bastante tienes tu ya con lo que tienes.
Te entiendo y te comprendo...en ningun momento te puedo decir nada porque bastante tienes ya con tu situacion.
En la milicia y los que ingresamos hace ya muchos aÑos...existe una cosa que se llama compañerismo y en mi caso quiero que sepas que en mi expediente e instancia que va a empezar a moverse despues de haber juntado la pasta todos y los datos de todos los que nos hemos metido....por lo menos en la mia, parte de tu lucha va en la mia ok?????
Por razones obvias y super sobradas ya se que no puedes economicamente y no le deseo a nadie tu situacion asi que..........
Esto no va por ti ok????
Me refiero a los que dan golpes en el pecho....que los Cabos Primeros estamos muy mal, que pasan de nosotros, que bla bla bla bla
Recuerdo las palabras en el ufete de Abogados......donde me dijeron que normalmente son muchisimos oficiales y subof klos que luchan por sus cosas...pero Cabor Primeros somos los primeros que iniciamos un contencioso un grupo como nosotros.
Asi que...Querido compañero IBUIGON, estate bien tranquilo que por lo que estas luchando y que es lo mas justo que jamas hemos pedido en nuestro colectivo....TU vas incluido en ello.
Un Abrazo.
A España...Servir Hasta Morir!!!!!!!!!!!!!!!!

[karandag]

Para poder amparar un arma corta tienes que tener licencia tipo "A".
Este tipo de licencia no quiere decir que eres militar de carrera, quiere decir
que eres como mínimo suboficial.
La ley la pueden cambiar cuando quieran lo sres políticos, pero actualmente es asi
La única excepción es en la guardia civil, que nos hacian el favor de poder
documentar una, y cuando consigues consideracion de suboficial 3.
De todas formas cuando puedas llevarla siempre, te daras cuenta que es una responsabilidad
que no tienes por qué asumir.
Cuando paseo con mi familia prefiero no ir armado, porque tambien existe
mucha gente con profesiones "delicadas" que pasea a mi lado sin armas ...
Los terroristas te pueden matar una vez, el miedo te puede matar dia a dia...

[lbuigon]

Muchas gracias por tus palabras cerexcorporate, de verdad que si. Llevas razón, como puse en el anterior post, hay mucho compañero que como no quiere un arma no mueve ficha y eso no es así. Hay que apoyarse y hacer fuerza, pero qué les vas a hacer, son cabos primeros cerca ya de los cincuenta y a esos (no a todos) les resbala el asunto, es más lo mínimo que te responden es "pistolero", en fin.
Un saludo y adelante.

karandag, lo que dices está claro y lo sabemos, lo que queremos es que se modifique el art. 114 y se incluya en él a la tropa permanente de los ejércitos.

[cerexcorporate]

ESTIMADO COMPAÑERO.....USTED DICE QUE COMO M'INIMO TIENE QUE SER SUBOFICIAL PARA ESTAR AMPARADO EN EL ART 114 DEL REGLAMENTO DE ARMAS Y EXPLOSIVOS Y QUE LA TARJETA DE IDENTIDAD MILITAR O CARNET MILITAR SEA CONSIDERADA COMO LICEWNCIA DE ARMAS TIPO "A"??????????????????????
LEA USTED BIEN EL REGLAMENTO DE ARMAS Y A LOS PROFESIONALES A LOS QUE INCLUYE ESTAN LOS CABOS PRIMEROS V ESPECIALISTAS DE LA ARMADA...ASI QUE NO DEBE DE SER UNO COMO USTED DICE...MINIMO SUBOFICIAL.
ADEMAS OBVIAMENTE EL SER MILITAR DE CARRERA Y CUADROS PERMAMENTES DE LOS EJERCITOS BIEN SEA COMO CUADROS DE MANDOS O TROPA NO DICE QUE DEBEMOS GUIAR ARMAS.
SIMPLEMENTE ES DE SENTIDO COMUN EL ACTUALIZAR E INCLUIR A NUEVOS PROFESIONALES QUE NUESTRA CARRERA ES LA DE LAS ARMAS RETIRANDONOS COMO EL RESTO DE MILITARES DE CARRERA TRAS PASAR TODA LA VIDA DEDICADOS A ESTA NOBLE PROFESI'ON.
AQUI NO SE DISCUTE SI IR ARMADOS CONSTANTEMENTE, IR LIQYUIDANDO A GENTE, QUE VAMOS A SER UNOS LOCOS Y UNOS ASESINOS POTENCIALES....BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA
PORQUE UN OFICIAL DE COMPLEMENTO SIENDO PERSONAL NO MILITAR DE CARRERA, PERSONAL NO PERMANENTE, PERSONAL A CONTRATOS PUEDE GUIAR ARMAS Y YO SIENDO MILITAR DE CARRERA, CUADRO PERMANENTE EN LOS EJERCITOS EN LA CATEGORIA DE CABO PRIMERO Y TROPA PERMANENTE NO?????????????????????
CON 20 AÑOS DE SERVICIO NO???
YA QUEDO MENOS...SI ME APETECE TENGO ARMAS Y SI NO...PUES NADA.
PERO ESO DEBER'E DE DECIDIRLO YO NO??????
UN SALUDO COMPAÑERO.
TODO POR LA PATRIA!!!!