ACOSO, JUBILACIÓN Y PASOS A SEGUIR.

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Fran vaelo
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ACOSO, JUBILACIÓN Y PASOS A SEGUIR.

Mensaje por Fran vaelo »

Hola, buenas tardes a todos. Llevo tiempo leyendo este magnífico foro y desde hace poco ya estoy registrado. Me gustaría mucho poder aportar y que me aporten, muchas gracias. Quisiera exponer mi caso, llevo 10 meses en la situación de incapacidad laboral temporal por ansiedad. Puede que esta situación se alargue un mes o dos más hasta, según la especialista que me trata. completar mi recuperación ya próxima. Según los especialistas que me vienen tratando mi síndrome ansioso está desencadenado por la relación laboral conflictiva. Así, he estado sufriendo acoso por parte de mis superiores de hace unos 3 años. Ya en noviembre de 2016 interpuse escrito-denuncia para la apertura del protocolo por acoso laboral en el ámbito del CNP. Hace un par de meses, me ha llegado una resolución de la subdirección general de recursos humanos del CNP, diciendo que lo que denuncio no entra dentro del tipo delictivo de acoso laboral (esto, ya me lo habían advertido que en el 99% la administración echa para atrás estos asuntos). Ante ésto, hace más de un mes interpuse recurso de alzada para, que al menos, apliquen y pongan en marcha el protocolo existente en estos casos. Depende de lo que determinen en su respuesta lo pasaré o no al contencioso para depurar las responsabilidades oportunas de la administración.
Ahora, y a la razón de que los diferentes médicos que me ven exponen en sus distintos informes que mi patología está causada o desencadenada por mi trabajo, quiero solicitar que esta enfermedad que estoy padeciendo se considere no como enfermedad común, sino como laboral.
Compañeros como veis el tema?. Seguramente que, tal como me han comentado los servicios médicos de mi jefatura, en breve me citen para ir a Madrid para valorar el correspondiente cambio de situación administrativa de activo a jubilado.
Mi patología, según me informa mi especialista, me va a permitir desarrollar una vida normal incluida la laboral. La verdad que me gustaría seguir trabajando, tengo 30 años y ganas aún de implicarme.
Eso sí, me gustaría solicitar que esta enfermedad que padezco sea reconocida no como enfermedad común, sino como adquirida en mi puesto de trabajo. Posiblemente tenga que llegar al contencioso para lograrlo, pero estoy dispuesto. Antes de esto yo nunca he tenido ansiedad.
Por otro lado, si me jubilan me cogerá de lleno el pensionazo ya que accedí al CNP en 2009.
Como veis la situación? Agradecería mucho que me aportaran algunos consejos y recomendaciones para lograr que ésto salga lo mejor posible. Muchas Gracias :)
Mind
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Re: ACOSO, JUBILACIÓN Y PASOS A SEGUIR.

Mensaje por Mind »

Hola compañero, lo primero mucho ánimo y decirte que en el ámbito del CNP esto es algo muy normal. Resumiendo tu exposición de hechos, y tu principal pregunta, dejarte muy claro de que las posibilidades a dia de hoy de conseguir que esa ansiedad te la reconozcan como enfermedad laboral es de 0 entre 0, las enfermedades psicológicas siempre van a derivar a enfermedad común, por muy fundamentada que creas que este, es un consejo para que no malgastes tu salud ni tu dinero.
Tu situación tiene pinta de concluir en un cambio de situación administrativa, de pase a jubilación o bien esperando a que tomes la decisión de un cambio de plantilla.

Ánimo y aquí estamos para lo que necesites.
Fran vaelo
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Re: ACOSO, JUBILACIÓN Y PASOS A SEGUIR.

Mensaje por Fran vaelo »

Mind escribió:Hola compañero, lo primero mucho ánimo y decirte que en el ámbito del CNP esto es algo muy normal. Resumiendo tu exposición de hechos, y tu principal pregunta, dejarte muy claro de que las posibilidades a dia de hoy de conseguir que esa ansiedad te la reconozcan como enfermedad laboral es de 0 entre 0, las enfermedades psicológicas siempre van a derivar a enfermedad común, por muy fundamentada que creas que este, es un consejo para que no malgastes tu salud ni tu dinero.
Tu situación tiene pinta de concluir en un cambio de situación administrativa, de pase a jubilación o bien esperando a que tomes la decisión de un cambio de plantilla.

Ánimo y aquí estamos para lo que necesites.
Buenas tardes¡ Muchas gracias Mind por la atención y el apoyo, se agradece bastante. Quería destacar que para mí, y los médicos que me atienden, el origen de la enfermedad es el acoso sufrido en mi puesto de trabajo. Eso es lo que estamos intentando demostrar, primero en el reciente recurso de alzada interpuesto ante la resolución de la subdirección general de recursos humanos donde ni ponen en marcha el protocolo existente(negligencia administrativa) y posteriormente en la solicitud de averiguación de causas que esperamos tramitar.
Así, ¿Qué sería más fácil de prosperar en el supuesto caso de una demanda contencioso-administrativa, centrar el origen de la enfermedad en el acoso laboral? ¿O en conflicto laboral continuado al que el funcionario ha estado sometido?. Existen algunas sentencias, en este sentido, que hayan dado la razón al funcionario, policía o trabajador? Sería importante trabajar sobre esa jurisprudencia. Es decir, sobre que el acoso laboral es motivo de incapacidad permanente o que un conflicto laboral continuado puede ser el causante de una enfermedad psicológica. Se que es difícil.. pero mis médicos y yo pensamos que la enfermedad tiene un origen laboral.
¿Cuando es mejor presentar la solicitud de averiguación de causas? ¿En la situación actual de activo en incapacidad temporal o una vez ya me hayan jubilado?
El sindicato una vez jubilado ¿Te sigue prestando los servicios jurídicos que hacía cuando aún no lo estabas? ¿ O la cosa cambia?.
Muchas gracias a todos¡¡
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pantera13131
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Re: ACOSO, JUBILACIÓN Y PASOS A SEGUIR.

Mensaje por pantera13131 »

Lo que te ha comentado el compañero Mind, lo suscribo, no vas a conseguir absolutamente nada, no pierdas el tiempo en gastos de contencioso y sobre todo de salud, te lo dice uno que paso por eso y con problemas mas graves. Animo y si quieres continuar en el cuerpo cambia de unidad.-
Mind
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Re: ACOSO, JUBILACIÓN Y PASOS A SEGUIR.

Mensaje por Mind »

Entiendo a lo que te refieres, tanto tus médicos como tú acertais al decir que todo esto que te ocurre deriva claramente del ámbito laboral, y que en un mundo - ideal- esto sería reconocido. Bien, pero ahora compañero centrate en el mundo - real-, la jurisprudencia corre en tu contra porque no conozco ningún caso por claro que sea y con pruebas evidenciales, de compañeros que hayan corrido suerte con lo que planteas, no es por desalentarte pero darías de bruces con perdida economica, de tiempo y de salud, por resumirte se basan en que todo es de origen biologico, y que personas en tu mismo caso, con el mismo acoso, no derivan en ningún transtorno psicológico.

Te hablo desde la experiencia, si quieres continuar en el CNP cambia de unidad o preferiblemente de destino dandote de alta lo antes posible y con informes que digan que estas perfecto para desarrollar tu profesion, de lo contrario te veras con una jubilación con una merma económica si te afecta el pensionazo, valoralo porque es una decisión importante, respecto a pleitear con la Administración del Estado es una batalla perdida.

Saludos.
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Re: ACOSO, JUBILACIÓN Y PASOS A SEGUIR.

Mensaje por Fran vaelo »

Mind escribió:Entiendo a lo que te refieres, tanto tus médicos como tú acertais al decir que todo esto que te ocurre deriva claramente del ámbito laboral, y que en un mundo - ideal- esto sería reconocido. Bien, pero ahora compañero centrate en el mundo - real-, la jurisprudencia corre en tu contra porque no conozco ningún caso por claro que sea y con pruebas evidenciales, de compañeros que hayan corrido suerte con lo que planteas, no es por desalentarte pero darías de bruces con perdida economica, de tiempo y de salud, por resumirte se basan en que todo es de origen biologico, y que personas en tu mismo caso, con el mismo acoso, no derivan en ningún transtorno psicológico.

Te hablo desde la experiencia, si quieres continuar en el CNP cambia de unidad o preferiblemente de destino dandote de alta lo antes posible y con informes que digan que estas perfecto para desarrollar tu profesion, de lo contrario te veras con una jubilación con una merma económica si te afecta el pensionazo, valoralo porque es una decisión importante, respecto a pleitear con la Administración del Estado es una batalla perdida.

Saludos.
Muchas gracias por tu tiempo y atención compañero. Entiendo perfectamente lo que me quieres transmitir en cuanto lo difícil que está el reconocimiento de ese tipo de patologías, relacionadas con la función laboral. Pero bueno, yo lo voy a intentar. Al menos, en principio, voy a solicitar la averiguación de causas a nivel interno de la Policía, para ver por donde salen en sus conclusiones de la resolución. Una vez valorada esta resolución, y asesorado por un buen abogado del sindicato o externo, se planteará ir al contencioso o no. Desde el sindicato, me han comentado que existen algunos casos donde les han dado la razón a funcionarios en este sentido, evidenciando que su trastorno psiquiátrico es derivado de su relación laboral.
También, me informan que por silencio administrativo existen casos de algunos compañeros han ganado su demanda en el contencioso. Al parecer, tienen 3 meses para resolver el expediente de averiguación de causas, si lo hacen posteriormente a este tiempo se supone que tu planteamiento es estimatorio a tu favor.
Mi intención es seguir trabajando, me intentaré incorporar lo antes posible pero eso no quita que la enfermedad que he contraído quiera que se reconozca como relacionada con la situaciones vividas en mi puesto de trabajo. Independientemente que me jubilen o no voy a intentar que se haga justicia. Considero, que si nadie intenta nunca nada, jamás se creará una aceptable jurisprudencia a favor de los trabajadores, a los cuales los médicos que lo tratan vienen a considerar que el desencadenante de su enfermedad no es otro que su relación laboral conflictiva, con intervención de acoso u no.
Fran vaelo
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Re: ACOSO, JUBILACIÓN Y PASOS A SEGUIR.

Mensaje por Fran vaelo »

pantera13131 escribió:Lo que te ha comentado el compañero Mind, lo suscribo, no vas a conseguir absolutamente nada, no pierdas el tiempo en gastos de contencioso y sobre todo de salud, te lo dice uno que paso por eso y con problemas mas graves. Animo y si quieres continuar en el cuerpo cambia de unidad.-
Muchas gracias compañero. Voy a intentar cambiar de destino en cuanto salgan plazas para mi ciudad ya que estaba fuera por voluntad propia y ya esa voluntad a cesado jeje. Esperemos que la próxima salga una buena orden general.
En cuanto a lo de perder en gastos y salud te comprendo, pero en mi caso personalmente perdería más salud quedándome impasible y en la conciencia el no haber intentado lo que para mi es lo más justo del mundo. Espero que ya estés mejor de esos problemas. Muchas gracias -good
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Re: ACOSO, JUBILACIÓN Y PASOS A SEGUIR.

Mensaje por Fran vaelo »

Mind escribió:
respecto a pleitear con la Administración del Estado es una batalla perdida.

Saludos.
Compañero hay no estoy de acuerdo contigo. Creo que han sido muchas las veces que se la ganado a la administración. Imagino que te refieres al caso concreto de considerar una enfermedad psicológica como adquirida en tu puesto de trabajo. Porque en muchísimos otras cuestiones la justicia ha dado la razón al funcionario que demandaba. A ver que pasa.. Ahora mismo es recuperarme del todo e integrarme a la función laboral.
Mind
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Re: ACOSO, JUBILACIÓN Y PASOS A SEGUIR.

Mensaje por Mind »

Efectivamente me refiero a la batalla de conseguir que se te reconozca esa ansiedad, motivo de de tu baja laboral, como causa exclusiva de ese acoso. Comentas aquello de si nadie lo intenta... lo han intentado muchos compañeros con el mismo resultado, y te animo a que los sindicatos te documenten esos casos excepcionales, porque te puedo asegurar que los desconozco por completo.
Este no es un foro para desalentar a nadie, una cosa es pelear en un proceso penal contra ese acoso, que posiblemente ganases con pruebas contundentes, ya que conozco multitud de casos, incluidos el mio propio, y otra muy distinta es que te reconozcan esa baja psicológica como fruto de lo buscas.
Te hablo como compañero y como abogado, te darás cuenta porque en cuanto pidas la averiguación de causas evidentemente irás viendo por donde van los argumentos, y eso a nivel interno, porque a nivel administrativo se ganan otro tipo de casos a la Administración, pero debes de saber que el derecho Administrativo está protegido para favorecer al Estado, aunque te den herramientas para que parezca lo contrario.
Mucho ánimo en tu camino compañero.
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Mensaje por Magenta34 »

Totalmente de acuerdo con Mind. Y en el peor de los casos, si llega el caso de proceder al cambio de situacion administrativa, te queda el solicitar el reingreso una vez pasadas las causas que motivaron tu jubilación, no estoy segura pero me parece que son dos años... Paciencia que las cosas de palacio van despacio...un saludo.
Fran vaelo
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Re: ACOSO, JUBILACIÓN Y PASOS A SEGUIR.

Mensaje por Fran vaelo »

Mind escribió:Efectivamente me refiero a la batalla de conseguir que se te reconozca esa ansiedad, motivo de de tu baja laboral, como causa exclusiva de ese acoso. Comentas aquello de si nadie lo intenta... lo han intentado muchos compañeros con el mismo resultado, y te animo a que los sindicatos te documenten esos casos excepcionales, porque te puedo asegurar que los desconozco por completo.
Este no es un foro para desalentar a nadie, una cosa es pelear en un proceso penal contra ese acoso, que posiblemente ganases con pruebas contundentes, ya que conozco multitud de casos, incluidos el mio propio, y otra muy distinta es que te reconozcan esa baja psicológica como fruto de lo buscas.
Te hablo como compañero y como abogado, te darás cuenta porque en cuanto pidas la averiguación de causas evidentemente irás viendo por donde van los argumentos, y eso a nivel interno, porque a nivel administrativo se ganan otro tipo de casos a la Administración, pero debes de saber que el derecho Administrativo está protegido para favorecer al Estado, aunque te den herramientas para que parezca lo contrario.
Mucho ánimo en tu camino compañero.
Muchas gracias Mind, lo has dejado muy claro :). Entiendo que el derecho administrativo está orientado a favor del estado, pero yo me refería en cuanto el tema pasa a la vía contenciosa-administrativa, ahí se pone más de una vez en su sitio a la administración y sus decisiones. Me ha quedado muy claro la dificultad, o casi imposibilidad, de conseguir ese reconocimiento, que para mi y los facultativos que me asisten es legítimo. De todas formas, como tú muy bien has escrito, vamos a ir viendo por donde van los argumentos de la DGP para negar esa relación causa-efecto y a partir de ahí iremos viendo por donde lo podemos ir orientando en un posible paso a la justicia ordinaria. Ya os voy contando. Muchas Gracias compañero -good
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Re: ACOSO, JUBILACIÓN Y PASOS A SEGUIR.

Mensaje por Elmiso »

Fran velo una pregunta, dices que en noviembre de 2016 presentaste escrito denuncia y RRHH te contestaron meses después que no era acoso???? Mi pregunta es iniciaste tu el protocolo?? O simplemente lo que presentaste fue un escrito denuncia pero sin iniciar formalmente el protocolo? . Te lo digo xq estoy en una situación parecida y tengo entendido que una vez iniciado el protocolo, si al final te dicen que lo denunciado no entra dentro de las conductas catalogadas de acoso, eso no quita que puedan abrir expediente disciplinario por otras faltas graves, con lo cual tb se estaría poniendo de manifiesto la relación causa efecto entre el trato recibido y la enfermedad .
Por cierto opino igual que tú, aúnque sea complicado hay que intentarlo.
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Re: ACOSO, JUBILACIÓN Y PASOS A SEGUIR.

Mensaje por Fran vaelo »

Elmiso escribió:Fran velo una pregunta, dices que en noviembre de 2016 presentaste escrito denuncia y RRHH te contestaron meses después que no era acoso???? Mi pregunta es iniciaste tu el protocolo?? O simplemente lo que presentaste fue un escrito denuncia pero sin iniciar formalmente el protocolo? . Te lo digo xq estoy en una situación parecida y tengo entendido que una vez iniciado el protocolo, si al final te dicen que lo denunciado no entra dentro de las conductas catalogadas de acoso, eso no quita que puedan abrir expediente disciplinario por otras faltas graves, con lo cual tb se estaría poniendo de manifiesto la relación causa efecto entre el trato recibido y la enfermedad .
Por cierto opino igual que tú, aúnque sea complicado hay que intentarlo.
Hola buenas noches Elmiso, exactamente yo presenté el escrito-denuncia, relatando todos los hechos cronológicamente, aportando información sobre pruebas que disponía y testigos de algunas situaciones. Éste es el primer paso para intentar dar inicio al protocolo contra el acoso. En mi caso, lo presente en noviembre de 2016 y me contestaron sobre julio de 2017(al parecer, están bastante saturados con este tipo de temas me han comentado desde el sindicato o simplemente pasan de todo.. jeje). La contestación que me dio Subdirección de recursos humanos es que los hechos que yo denunciaba no eran acoso, sino conflictos entre partes... jajaja así de increíble. Inmediatamente, mi abogado y yo realizamos recurso de alzada sobre esta resolución a la dirección general, diciendo que ni siquiera se había iniciado el protocolo que haría que se indagara sobre si habido u no acoso, tampoco pusieron medios para prevenir que se siguieran sucediendo situaciones de acoso u conflicto, tal como ellos lo han querido llamar. El caso, es que como consecuencia de esa no mediación por parte de la dirección, para prevenir y salvaguardar a los funcionarios, volví a recaer de la enfermedad debido a la suma de más situaciones de acoso. Así que ya hay donde rascar porque obviamente se han equivocado y por lo menos negligencia por parte de la administración ha existido, aparte del acoso sufrido que se va a intentar demostrar, seguramente en los tribunales ordinarios (Contencioso) ahí ya la cosa cambia para estos personajes.
Elmiso pues hasta que no te notifiquen si se activa el protocolo no vas a saber nada. Después de ésto existen varias posibilidades: 1. Que lo admitan y comiencen con las gestiones de averiguaciones de hechos. 2: Que no lo admitan y te digan como a mi que lo que denuncias no entra dentro del tipo de acoso.. 3: Sí de tus manifestaciones y hechos se desprende que pueda haberse cometido cualquier otra infracción o delito por parte de cualquiera de las partes se procederá a depurar las responsabilidades oportunas. De todas formas es importante, si no lo has hecho ya, mirarte bien el protocolo específico que la policía nacional tiene sobre el acoso. Y por supuesto compañero siempre hay que luchar por la verdad y la justicia. -clapping
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Re: ACOSO, JUBILACIÓN Y PASOS A SEGUIR.

Mensaje por Elmiso »

OK gracias por la aclaración. Según me ha dicho mi sindicato, desde que das parte mediante minuta o escrito, tienen un mes para contestar. A partir de ahí podría uno iniciar a instancia de parte el protocolo y eso es lo que me va tocar hacer. Yo llevo tres meses esperando... ... Bueno dos meses porque el comisario tuvo en un cajón el escrito que le di un mes y no hizo nada y al final dio traslado del mismo a RRHH xq Le insistió mi representante y sino le iba a salpicar la mierda.
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Re: ACOSO, JUBILACIÓN Y PASOS A SEGUIR.

Mensaje por Fran vaelo »

Ahora mismo estamos esperando a que llegue la resolución de la dirección sobre el recurso de alzada interpuesto. Ya han pasado casi los tres meses que tienen para responder, llegando casi al silencio administrativo. En este caso, este silencio no es estimatorio por lo que tendríamos un mes o dos, ahora mismo no lo sé exactamente, después de estos tres meses para pasarlo ya al contencioso y que hay de verdad se aclare la cosa. De todas formas, no descartamos denunciarlo por la vía pena en lo referente al delito de mobbing tipo. Mi intención ha sido quererlo hacer paso a paso, primero a nivel interno (escrito-denuncia para activación del protocolo), después a nivel administrativo(recurso de alzada aún sin contestar) y ya al no obtener respuesta ni solución habrá que recurrir a la justicia ordinaria. Ahora mismo estamos en el proceso contra la administración pública, que ni siquiera ha investigado sobre ese posible acoso y que tampoco fue mediadora en le prevención de conflictos, cuando ya tenían conocimiento de los mismos, ocasionando con ello que las partes siguieran interactuando, con el consiguiente perjuicio para la salud por lo menos para mi.
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