ASCENSO A TENIENTE DE RETIRADOS DT 7ª

Comentarios y opiniones sobre al Ley 39/2007 de la Carrera militar

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Francisco I
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Re: ASCENSO A TENIENTE DE RETIRADOS

Mensaje por Francisco I » Mié May 25, 2016 8:48 am

Compañero "Abisinio":
Si lo de poner palos a las ruedas, lo dices por mi anterior comentario, he de decirte que o me he expresado muy mal o tu has leído otra cosa distinta a la que yo quería expresar.
En cualquier caso, nada de ésto se habría producido si no hubieran dictado la p.... DT 7ª. No ha hecho mas que crear divisiones y meter cizaña; y lo vengo diciendo desde el primer día.
Y por lo que respecta a las Escalas Auxiliares, digo igual; nunca debieron cerrar la puerta de ingreso a los tres últimos Cursos, ni recortar sus plantillas en favor de otras Escalas.
Y en cuanto al régimen de los retirados por enfermedad o accidente, ojalá no hubieran suprimido el Cuerpo de Mutilados.

Si ves que mi comentario hace daño a la causa, dilo y lo elimino.
Saludos

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Re: ASCENSO A TENIENTE DE RETIRADOS

Mensaje por Tambre1972 » Mié May 25, 2016 3:02 pm

De ACIME me fuí, de la Hermandad de marras tambien. Ahora ando por ASFAS ASFASPRO, que creo que también recurre. A cada uno lo suyo.

Otra cosa, para los rumbosos. Tambien se puede ir al contencioso solo y se tienen grandes posibilidades, si se puede.

loto
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Re: ASCENSO A TENIENTE DE RETIRADOS

Mensaje por loto » Mié May 25, 2016 3:54 pm

La escala auxiliar es una escala distinta a la escala básica de suboficiales, como es lógico y nadie lo discute faltaría más , aunque habría que matizar que la escala auxiliar estuvo durande mucho tiempo integrada con la escala básica , dicho lo anterior existe discriminación con la escala auxiliar en cuanto que estos si han ascendido desde la situacion de retirados ajenos al servicio a comandantes por la DA 10º por reunir las mismas , las mismas condiciones que sus compañeros en reserva .
lo que no ha ocurrido con nosotros , que reuniendo las mismas condiciones que nuestros compañeros en la reserva no nos han ascendido por la DT 7ª , solo es un empleo honorifico y con el agravante de pedir encima 20 años desde la adquisicion de militar profesional , condición que no se le pidió a los compañeros de la DT 7 en la reserva , donde muchos de ellos ascendieron a Teniente efectivo sin llevar 20 años , algunos con 4 y 5 años .
Sr Francisco con todo el respeto la escala auxiliar ascendía a sargento con un curso de 6 meses y procedentes de promocion interna desde sus unidades , más adelante hicieron un curso desde sus unidades por correspondencia para el ascenso a teniente de la escala auxiliar y lo aprobaron todos , excepto algunos que se pueden contar con los dedos , de estos porque no quisieron hacer el curso.
Nosotros hicimos un concurso oposicion sin promocion interna e ingreso en la AGBS con formacion durante tres años , el ascender a los 25 años a Teniente era sin hacer ningún curso ya que estaba implícito en los tres años de formacion en la AGBS , luego para poner mas zancadillas se cambió por el ingreso en la academia especial durante 2 años mas .
Con esto te vengo a decir que nada tiene que ver la velocidad con el tocino . Si el compañero abisinio ha referido que existe discriminación con los retirados ajenos al servicio de la escala básica respecto a los retirados ajenos al servicio de la escala auxiliar , es por analogia con sus respectivos compañeros de escala ascendidos que estaban en reserva y cumplían las mismas condiciones que ellos, en sus respectivas disposiciones de la ley .

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Re: ASCENSO A TENIENTE DE RETIRADOS

Mensaje por Francisco I » Mié May 25, 2016 10:38 pm

Sr. "Loto":
Doy por sentado que donde habla de Escala Auxiliar quiere decir la antigua Escala Activa de Suboficiales de las Armas y Cuerpos del ET. Esos son los que por promoción interna desde sus Unidades, eran convocados para realizar un Curso de 6 meses de duración en las Academias de las Armas y Cuerpos. Tras superar dicho Curso y perfeccionar dos años de servicios como Cabos 1º ascendian a Sargentos; luego por antigüedad realizaban un Curso para Brigadas ÿ pasados los años podían optar a ingresar en las Escalas Auxiliares, para lo cual teníabn que superar un Curso que tenía una fase por correspondencia y otra de presente en las Academias de las Armas. Si superaban el citado Curso, ascendían a Subtenientes hasta que se produjera vacante en la Escala Auxiliar de su Arma y era en ese momento cuando ascendían a Tenientes, pudiendo ascender a Capitán por antigüedad y a Comandante previa superación de otro Curso y con ocasión de vacante; cosa que conseguian muy pocos debido a que la Plantilla de Comandantes era practicamente testimonial. Lo de que ahora lo hayan conseguido la práctica totalidad, no es mas que una forma de reparar injusticias pasadas y que los Tribunales han reconocido en sus sentencias; pero en circunstancias normales no lo habrían conseguido ni un 10%, ( por edad y por plantillas)

Supongo que sabe que pertenezco a la I Promoción de la Escala Básica; por lo tanto es de suponer que se me concederá el beneficio de conocer las leyes con las que ingresé, sus multiples y perjudiciales modificaciones, tanto para la Escala Básica como para la Escala Especial, luego Media y ahora de Bollicao. Nunca, en ningún momento se pudo ascender a Teniente de la Escala Especial desde la Escala Básica sin superar la Oposición y los dos cursos en dicha Academia. Se podía ingresar en la extinta Escala de Oficina Militares, también previa superación de un Curso y también se podía ascender desde Subteniente a Teniente, ( y ahí se quedaba) previa selección y superación de una Prueba/ Examen. Las dos últimas opciones fueron las primeras en desaparecer; antes de que nadie cumpliera las condiciones.

También nos gastaron la faena de integrarnos a los Oficiales de las Escalas Auxiliares que tuvieran el Bachiller, en las Escalas Medias, copando las Plantillas de esas Escalas. Fueron los denominados "polizarios" por aquello de que solo tenían que pegar la póliza.

A los de la Escala Básica nos integraron a los tres últimos Cursos de las Escalas de Suboficiales, para jodernos las plantillas de Subtenientes; también a los Suboficiales de Complemento y hasta creo que a los de Banda; luego los desintegraron cuando ya el daño estaba hecho tanto para ellos como para nosotros.

Todo ello es agua pasada que ya no mueve molino, y que mas o menos todos habiamos asumido; hasta que llegaron con la DT 7ª a remover la mierda y volver a enfrentarnos de nuevo.

A éste paso lo mejor es que asciendan a todo el mundo a General de Brigada honorífico, y así a lo mejor cesan los agravios y reclamaciones.
Por mi parte cerré cartera el mes pasado y ya doy por vendido todo el pescado; pero reconozco que se han cargado ese gran proyecto que ha sido la Escala Básica. La Especial fue una cagada desde el primer día.

Perdonen el ladrillo que acabo de soltar, sin necesidad, puesto que todos sabemos de que va la cosa.

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Re: ASCENSO A TENIENTE DE RETIRADOS

Mensaje por loto » Jue May 26, 2016 12:08 am

Da usted bien por sentado Sr Francisco, la escala auxiliar fue la escala activa , después la escala básica , después la escala de suboficiales etc.… Solo quise resumir la forma de ingresar en la escala auxiliar, que después fue sustituida por la ley de la escala básica y especial de 1974 .
La forma de ser suboficial antes de 1974 era de esa forma , por promoción interna desde las unidades , con lo cual era un mérito también , vaya por delante .
Mi sorpresa es que pensaba que tú eras de la escala auxiliar, pero eres de la Primera Promoción de la básica, no sé si eres ahora teniente por estar en la reserva o si estas pendiente de ascenso, mi sorpresa es , que no defiendas a la escala básica a la cual perteneces con el mismo ímpetu que defiendes a la escala auxiliar, ó es lo que yo entiendo.
El argumento es que la escala auxiliar tiene un curso superado de teniente por correspondencia y una fase de presente de corta duración en sus respectivas escuelas o academias de las armas y especialistas . Pues muy bien y por ello tienen todo el derecho a exigir su ascenso o sus ascensos , incluso sin hacer tiempo de mando en los empleos de teniente y de capitán para llegar a comandantes.
Y Dicho esto digo: Que la escala básica tenemos el mismo derecho que ellos como mínimo para ascender por la disposición transitoria 7ª .

Los miembros que pertenecemos a la Escala básica de suboficiales o mejor dicho la mayoría ( aunque ahora sea escala de suboficiales), no ponemos pegas para que asciendan otras escalas, ni argumentamos :que si tiene curso o no tiene curso por correspondencia a distancia etc..., Es más los que por ejemplo son de la escala de banda y ascienden por la DT 7ª no les decimos que tú no has pasado por aquí o por allá , al contrario somos compañeros de ellos y de otras escalas integradas de las cuales tengo muy buenos amigos y de muchos de ellos he aprendido .
Aún siendo los de la escala básica de suboficiales militares de carrera por oposición abierta y objetiva , la mayoría como yo procedentes de la clase de paisano y los que procedían de militar opositaban igual que nosotros ,SIN QUE LA SUBJETIVIDAD O LA ELECCION DE NADIE HAYA SIDO NUESTRA PUERTA DE ENTRADA HACIA LA CARRERA DE LAS ARMAS , no hemos discriminado a los compañeros de otras escalas que se integraron con nosotros .En el sentido que nadie empleó ninguna herramienta júridica como recursos o contenciosos para sacarlos de nuestra escala, idea que por otro lado se llegó a inducir para que lo hicíeramos , por parte de miembros de otras escalas , que no era la nuestra , pero que no procede decir aquí .

Por cierto soy de la VIII promocion , en la mia nos presentamos unos treinta mil opositores para 800 plazas de la Escala de Mando y 200 de la escala de especialistas, como en todas las promociones. Imagino que en la tuya Francisco aunque fuera la primera también costaría entrar.

Por otra parte hay que soslayar también, que tanto los de la escala auxiliar y sobre todo sus asociaciones ,nunca nos apoyaron , ni siquiera alegaron nada sobre la injusticia cometida hacia nosotros :
al no ascendernos a los retirados de la escala básica y de otras escalas a tenientes por la DT 7ª .

Con esto resumo sin más : La Escala Básica de suboficiales, ha sido y es la más perjudicada de todas y a la que más se le ha exigido y se le sigue exigiendo.

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Re: ASCENSO A TENIENTE DE RETIRADOS

Mensaje por Francisco I » Jue May 26, 2016 7:48 am

Completamente de acuerdo contigo, compañero "loto". Sobre todo con el último párrafo.
La Escala Básica, entre los que me cuento, nunca se ha dedicado a atacar a nadie; nosotros simplemente nos hemos dedicado a trabajar lo mas y lo mejor posible, según las enseñanzas recibidas y el espiritu de cada uno.
Nunca protestamos, ni cuando nos cambiaban las leyes con nocturnidad y alevosía, ni cuando nos integraban a otras Escalas fastidiando nuestras plantillas, destinos y ascensos. Ni siquiera protestamos cuando nos discriminaron con las retribuciones, ¿ recuerdas lo de los Subtenientes, a los que apodaban los Albertos? Lo nuestro era el trabajar bien y duro, con una Tropa de Reemplazo que no era fácil de llevar y a la que en los últimos años de SMO nadie quería acercarse. Tuve un Capitán que decía que; del soldado y del mulo, cuanto mas lejos mas seguro.

Sí, a mi también me sorprendieron con la DT 7ª, me faltaban 9 años para el retiro y pedí el ascenso desde mi Reserva Transitoria; no me gustaba ese ascenso que sigo pensando que no merezco, porque nada he hecho para merecerlo; pero si lo solicitaba eran 19 años cotizados en el A-1 y eso mejoraba mi pensión sustanciosamente, como así ha sido.

Y yo quiero terminar éste interesante pero esteril debate, diciendo que no se trata de atacar ni de defender a nadie; se trata de respetar las leyes de ingreso de cada cual. Eso ni se ha hecho con la Auxiliar, ni con la Básica, ni tampoco con la Especial. Y como dijo aquel: Virgencita que me quede como estoy.

Un cordial saludo.

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Re: ASCENSO A TENIENTE DE RETIRADOS

Mensaje por delucas » Jue May 26, 2016 10:28 am

http://www.laopiniondezamora.es/zamora/ ... 27760.html

"La cuerda siempre se rompe por el lado mas débil". Un saludo compañeros.

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Re: ASCENSO A TENIENTE DE RETIRADOS

Mensaje por Francisco I » Jue May 26, 2016 11:25 am

delucas escribió:http://www.laopiniondezamora.es/zamora/ ... 27760.html

"La cuerda siempre se rompe por el lado mas débil". Un saludo compañeros.
Estupendo aporte; muy ilustrativo de como y por qué estamos aún como estamos. No conocía absolutamente nada de la existencia de esa Academia. La actual Academia General de Suboficiales lleva el mismo camino; para mi que le pusieron la cruz a partir de la VIII o IX Promoción, coincidiendo con las fechas en las que salieron los primeros Tenientes de la Especial procedentes de la Básica. No sigo porque no es bueno remover asuntos que solo pueden generar enfrentamientos.

Saludos.

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Re: ASCENSO A TENIENTE DE RETIRADOS

Mensaje por loto » Jue May 26, 2016 5:05 pm

Efectivamente Francisco coincidimos en la mayoria de opiniones .
Excepto que no comparto lo de que no merezcas el ascenso , todo lo contrario ,La Escala Básica nos merecemos el ascenso sobradamente .
A parte de nuestra entrada en la carrera de las armas por oposicion abierta , durante nuestra formacion de tres años fuimos instruidos y educados en la doctrina de las armas , además de como jefes de pelotón ,como Jefes de seccion y Jefes de Compañía . Nos impartieron las asignaturas de las ciencias bélicas hasta nivel batallón y en la practica movíamos secciones y compañias en nuestras academias con las evaluaciones contínuas a la que eramos sometidos , muchos hicimos cursos idénticos a los de la escala superior y éramos los únicos a los que se les permitía hacerlos , Mando en unidades de tropas paracaidistas ,Mando en Unidades de tropas de Montaña, Mando en Unidades de Operaciones Especiales : por ejemplo donde un caballero alúmno de la escala básica era binomio de combate con un caballero cadete de la general , también podemos hablar del piloto de helicópteros , así como de mis compañeros especialistas de nuestra escala cuya formacion era de nivel oficial y mas allá . Por eso te digo que el ascenso a teniente está más que merecido .

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Re: ASCENSO A TENIENTE DE RETIRADOS

Mensaje por Francisco I » Jue May 26, 2016 10:18 pm

Compañero "loto":
Comparto tu comentario de principio a fin; y podría contar muchas "batallitas" libradas contra compañeros de otras Escalas, incluidas las de Oficiales de "La Superior" Los que tenemos la suerte de pertenecer al Arma de Ingenieros hemos podido defendernos mejor que los de Infantería o Caballería; no por nada sino porque hay cosas que se saben o no se pueden hacer por mucha antigüedad, trienios o estrellas que se lleven encima. Por ejemplo montar un puente, levantar un campo de minas, o hacer una voladura controlada o dar enlace cuando las ondas y los herzios se ponen tontos. De los Especialistas ya es que ni hablo, aunque al menos en mi época nadie se metía con ellos ni hacían servicios ajenos a su Especialidad.

Y sin embargo no sería honrado conmigo mismo si no dijera alto y claro que conozco a muchos compañeros de la Escala anterior a la nuestra, que de haber tenido la oportunidad de ingresar en la Básica, en nada hubieran desmerecido al mejor de nosotros. Como también los hay en la nuestra que son manifiestamente mejorables. Esto de comparar es un tema muy delicado, en el que casi siempre se cometen injusticias.

En cuanto al ascenso, no es que no lo merezcamos; pero después de que haya ascendido el siguiente en el Escalafón que siga en activo.

Un cordial saludo.

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Re: ASCENSO A TENIENTE DE RETIRADOS

Mensaje por pmuzca » Sab May 28, 2016 7:45 am

BOE de 28 mayo 2016.
Ascendidos con carácter honorífico.

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Re: ASCENSO A TENIENTE DE RETIRADOS

Mensaje por Francisco I » Sab May 28, 2016 8:22 am

pmuzca escribió:BOE de 28 mayo 2016.
Ascendidos con carácter honorífico.
Al empleo superior y solo para los en acto de servicio o como consecuencia de él. O sea que a un Sargento que casi pierde la vida en acto de servicio, le ascienden a Sargento Primero. Es la ley, pero no es justo.

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Re: ASCENSO A TENIENTE DE RETIRADOS

Mensaje por loto » Sab May 28, 2016 2:15 pm

Toda la razon tienes compañero francisco , aquí no hay nada justo , pero el artículo 24 siempre fue así un solo ascenso cuando es honórifico , y es el único articulo que es específico para esta clase de ascensos .
Aquí se ve como no legislaron bien con la disposicion transitoria decimotercera de la modificada LCM .

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Re: ASCENSO A TENIENTE DE RETIRADOS

Mensaje por Francisco I » Sab May 28, 2016 3:23 pm

loto escribió:Toda la razon tienes compañero francisco , aquí no hay nada justo , pero el artículo 24 siempre fue así un solo ascenso cuando es honórifico , y es el único articulo que es específico para esta clase de ascensos .
Aquí se ve como no legislaron bien con la disposicion transitoria decimotercera de la modificada LCM .
Se dan en la realidad dos casos similares pero con muy distinto tratamiento.
A) Uno de un compañero, que con el empleo de Soldado. Sargento o Teniente casi pierde la vida en combate, dejando parte de su anatomía en el campo de batalla. Le ascienden con carácter honorífico a Cabo, Sargento Primero o Capitán.
B) Un Sargento Primero que no quiere hacer el Curso de Brigada para que no le asciendan y pierda su destino-chollo. Le calan y ponen un tiempo máximo de permanencia en los destinos; como ve peligrar su destino-chollo, empieza a ver lucecitas y a tener sobrepeso; se ceba a fondo y pasa a retiro por ver lucecitas y por hacer estallar la báscula. A éste le ascienden a Teniente honorífico del tirón mientras monta una empresa a medias con su cuñado.

Hay mas casos, como por ejemplo el de los "transitorios", el de la "segunda reserva" ...... pero por ésta entrega ya va bien. Se legisla con el culo, y sale lo que sale.

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Re: ASCENSO A TENIENTE DE RETIRADOS

Mensaje por loto » Sab May 28, 2016 5:30 pm

Tienes razon Francisco pero tambien no todos los de acto de servicio lo son por acto terrorista de guerra etc.. Tambien de estos hay quien en vez de tener el accidente de moto cuando estaba de fin de semana como algunos ,lo tuvo cuando iba a trabajar , una caida por las escaleras dentro del cuartel y otro la caida la tuvo fuera etc... , esa es la diferencia que en muchos casos separo la barrera del ajeno y del acto de servicio , con esto no digo que sea justo o injusto son las circunstancias , solo era un matiz .

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