MODIFICACIONES LEY CARRERA MILITAR

Comentarios y opiniones sobre los ascensos recogidos en la Ley 39/2007 de la Carrera militar

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Chorla
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Re: MODIFICACIONES LEY CARRERA MILITAR

Mensaje por Chorla »

Buenas
Ahí no sale nada Ferdevi. Hasta donde yo sé nos la han vuelto a meter doblada. La transaccional que obligaba a remitir una LCM reformada al Congreso en el plazo de seis meses, por lo abrumador del descontento - más de 17.000 recursos - se la han pasado por el forro y, los que siguen sin quejarse de nada son la casta dirigente (entiéndase antigua Escala Activa).
Salud
ferdevi
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Re: MODIFICACIONES LEY CARRERA MILITAR

Mensaje por ferdevi »

Buenas noches Chorla:

Qué no se reforme la LCM no quiere decir que no se vayan a tomar soluciones con Resoluciones.

Saludos
Chorla
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Re: MODIFICACIONES LEY CARRERA MILITAR

Mensaje por Chorla »

ferdevi escribió:Buenas noches Chorla:

Qué no se reforme la LCM no quiere decir que no se vayan a tomar soluciones con Resoluciones.

Saludos
Pues sí, Ferdevi, no todas las decisiones importantes se tomen a golpe de leyes, están también las resoluciones.
Saludos
ferdevi
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Re: MODIFICACIONES LEY CARRERA MILITAR

Mensaje por ferdevi »

Buenas tardes:

Intentaré poner cordura en mis palabras y no llevar el asunto a fines que no ayudarían a la mejora de nuestras voluntades que no son otras mas que las que rezan en la Ley 9/2011, de 27 de julio pero antes es bueno recordar lo que dice el Artículo 8 de nuestra Constitución, al menos en parte...
1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

.- Es fácil deducir que TODOS los Militares estamos en esos principios que además son nuestro estilo de vida y una verdadera vocación porque así lo entendemos y nadie duda en que daríamos la vida por nuestro País si fuera necesario en defensa de los intereses de nuestro PUEBLO.
Dicho esto no considero necesario recabar más sobre la Defensa Nacional y añado:

¿Qué tiene que ver lo anteriormente expuesto con lo que dice La Ley Orgánica 9/2011 de 27 de julio en su artículo 40?...

***[Derechos de las asociaciones profesionales.
1. Las asociaciones profesionales inscritas en el Registro de Asociaciones Profesionales de miembros de las Fuerzas Armadas, tendrán derecho a:
a. Realizar propuestas, emitir informes y dirigir solicitudes y sugerencias relacionadas con sus fines.
b. Asesorar y prestar apoyo y asistencia a sus asociados, así como representarlos legítimamente ante los órganos competentes de las Administraciones Públicas.
c. Recibir información del Ministerio de Defensa sobre régimen de personal, protección social y sobre cualquier otro asunto que favorezca la consecución de sus fines estatutarios.
2. Las asociaciones que cumplan los requisitos establecidos en el artículo 48.2, podrán:
a. Estar representadas en el Consejo de Personal de las Fuerzas Armadas.
b. Contribuir por medio de informes o consultas en el proceso de elaboración de proyectos normativos que afecten al régimen de personal.
c. Presentar propuestas o realizar informes en relación con los asuntos que sean competencia del Consejo.]***

.- Creo que nada tiene que ver....

¿Por qué se nos da la espalda y se sigue legislando o modificando las Normas, entre ellas la LCM?, pues tampoco hay razón ni derecho legal para tal propósito...¿Por qué no se lleva a cabo el análisis de los agravios y discriminaciones sufridas por la mayoría de los militares, en especial la de los Suboficiales y Marinería, contando con esas Asociaciones legalmente constituidas? ¿Qué tipo de intereses se esconden?...porque si no hay Consejo de Personal no hay porque llamar a nadie... ¿Por qué se ha incumplido el plazo de la formación del Consejo de Personal?. Así modifican lo que quieran sin contar con los Suboficiales y Marinería, y una vez modificada LCM la comeremos...

No es la crisis Sres. porque las Asociaciones han dado muestras serias y razonables e incluso más económicas sin adelgazar las exigencias de la Defensa Nacional, más bien todo lo contrario, porque una Justicia Reparadora haría a esos componentes más entregados, si cabe, al darles lo que las sucesivas leyes nos han quitando sin razón lógica en derecho y menos en una Institución que se considera no discriminatoria en defensa del Artículo 14 de nuestra Carta Magna. Eso sí, la disposición transitoria séptima de la ley 39/07 nos dejó bien tocados a la gran mayoría de Suboficiales después de varias modificaciones, y la posterior siempre superó a la anterior en discriminación. Nadie sería capaz de creer sino estuvieran escritas y publicados sus resultados.... ¿Hablamos de los trienios? Un Suboficial percibe retribuciones distintas a otro en las mismas condiciones profesionales con la misma antigüedad y empleo o incluso el más moderno percibe más que otro más antiguo...

¿Qué tal la carrera militar del Suboficial?...Hacemos funciones de Teniente o Cmte y aquí no pasa nada porque para eso estamos, eso sí, cómo protestes verás los Informes Personales que te meto-- IPC,s--. Se pueden añadir más y todas las importantes rompen de manera brutal con los principios legales de antigüedad, mérito y capacidad con agravios y discriminaciones fáciles de explicar y muy difíciles de entender...

El miedo y las órdenes subjetivas son las que por desgracia siguen imperando en las Fuerzas Armadas a favor del despotismo ilustrado que algunos quieren mantener a toda costa…
Ese no puede ser el camino Señores porque más temprano que tarde esas decisiones se volverán en contra de los intereses generales de nuestra PATRIA.
.- Mi mayor aprecio a todos aquellos que de verdad piensan que el camino es la verdad, el honor y el amparo Constitucional para modificar todo aquello que dañe a nuestros componentes sean o tengan cualquier empleo y se castigue con todo el peso de la ley a los que pisan los derechos fundamentales de nuestra Constitución y que nada tienen que ver con los intereses de la defensa de nuestro País y parece que sí gusta a los que siempre están pensando en que el pasado fue mejor...

Saludos.
ferdevi
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Re: MODIFICACIONES LEY CARRERA MILITAR

Mensaje por ferdevi »

Buenas tardes compañeros:

Intentaré dar mi opinión respecto del valor que tienen las Asociaciones para defender los derechos que las sucesivas leyes nos han quitado a todos, en especial a los Suboficiales, y no solo eso sino que todos los agravios y discriminaciones sufridas por nuestra Escala nacen en el empleo de Soldado/Marinero y se extienden hasta los Oficiales que de tal origen proceden…

Comenzaré diciendo que era el Estado el que tenía la obligación de velar por nuestros derechos y así lo reflejaban todas y cada una de las LCM, y claro que lo ha hecho, también lo han realizado que han logrado dividirnos con Normas que Ellos hornearon y luego defendieron y firmaron nuestros Políticos de turno para llegar hasta donde estamos. Muy pocos Suboficiales han llegado al reino de la gloría por méritos propios porque posiblemente el jefe de turno instruido quizás por el Alto Mando dejaba entrever, salvo excepciones, los éxitos que podrían lograr algunos superando la prueba de la “su-misión” a través de los queridos IPC,s. Ahora estamos como estamos porque la gran mayoría de compañeros han perdido las esperanzas porque lucharon solos, desamparados y vigilados por el mal y sin éxito alguno y que a mi modo de ver parece muy sospechoso en un Estado de Derecho Constitucional que se dice Democrático.

Después de 33 años de servicio activo puedo decir que: La única vía legal para alcanzar nuestros propósitos son las Asociaciones Profesionales según el artículo 36 de la Ley 9/2011, de 27 de julio.
No se puede o no se debe esperar que cuatro sindicalistas, como nos llaman algunos, saquen adelante los problemas de TODOS si una gran mayoría no vamos en el mismo carro porque algunos Altos Mandos están muy interesados en que las Asociaciones sean un fracaso y así poder seguir restringiendo nuestros derechos si es que nos quedan algunos. Legislar no debe de ser fácil pero se hace muy difícil cuando casi no se perciben las discriminaciones- posible mala fe- y haya que leer entre líneas y a toro pasado cuando una o varias leyes te van restringiendo los derechos legítimamente consolidados en las de origen de ingreso en las FAS.

También es cierto que se puede recurrir a la justicia pero… ¿a que JUSTICIA se va a recurrir? Si una ley deroga la anterior…es imposible que un Tribunal o Juez dé razón alguna y cuando la da por agravios en una misma ley va el Abogado del Estado y eleva un recurso de amparo a favor de la misma… ¿a quién se le ocurren esas ideas?... ¿a los políticos? Creo que “NO”…

Vosotros sabréis lo que tenéis que hacer y si no lo sabéis será vuestro problema cuando vuestros agravios y discriminaciones no salgan adelante porque aunque ASFAS- ASFASPRO emplea todos sus medios legales para que TODOS salgamos de esta situación sangrante poco o nada se va a conseguir hasta que no seamos 20000 socios, y es de sentido común y no discriminativo, como piensan algunos, que se eleven aquellas propuestas que sus socios humildemente plantean y que las Juntas Directivas estudian, valoran y conforman con mucho tiempo empleado y MUY VALORADO por todos sus socios y que nuestros SEÑORES PRESIDENTES de ASFAS/ASFASPRO elevan a las AUTORIDADES COMPETENTES una vez que han sido matizadas por nuestro GABINETE JURÍDICO si así se considera…

Si una gran mayoría de Suboficiales se asociaran seríamos un mundo donde nadie podría ponernos palos en las ruedas porque no habría arbustos suficientes para parar nuestra caravana pero para ello no se puede mirar por la ventana y esperar que unos cuantos resuelvan TODOS nuestros problemas.

ASOCIARSE es dar opinión, buscar las mejores soluciones y sobre todo sumar en número porque sino aunque nos reciban las autoridades amablemente poco o nada podremos conseguir, y eso es lo que busca el MAL que seguro que anda por las esquinas de ciertos centros para parar esta marea. El mando lo sabe y parece que está muy preocupado… mantener la ignorancia permite a los poderes públicos establecer normas legales o no tan legales porque nadie las va a recurrir. Si te asocias sumas y sumando serán votos y razones suficientes para modificar todo lo que sea contrario a nuestros derechos fundamentales que son los garantes de nuestra Carta Magna para dar salida a las leyes y disposiciones que reparen los ENORMES DAÑOS causados a nuestra Escala.

Saludos de un compañero que solo pretende que el uso del abuso que muchos estáis padeciendo en silencio no sean transmitidos directa o indirectamente a vuestras familias y recordar que el cumplimiento de los deberes al amparo Constitucional es un estimulo para la salud y los derechos adquiridos cuando se legisla con justicia son el reconocimiento personal y legal a nuestra labor…

Saludos
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ElTopo51
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Re: MODIFICACIONES LEY CARRERA MILITAR

Mensaje por ElTopo51 »

Es un verdadero placer y un honor inmerecido para mí el poder leer tus comentarios y razonamientos.

Y debe de resultar muy fustrante para los que un día, no hace tanto tiempo, formaron parte del abnegado ( no siempre ponderado, incluso en ocasiones vituperado y, casi siempre menospreciado), colectivo militar fundamental como es el de los Suboficiales, que las cosas no mejoren al ritmo deseable e incluso en cietos aspectos, empeoren con respecto a tiempos pretéritos.
Por ello, resulta de una importancia vital que el colectivo comience a organizarse y así poder aunar voces con criterios y objetivos comunes. El asociarse es la única manera, y hoy al igual que ayer, pero con mejores herramientas y menos "miedos", existe personal preparado para elevar estos objetivos, preocupaciones y justas reivindicaciones al lugar donde deban de ser oídas y corregidas las injusticias.
Tienes y tenéis toda mi consideración, respeto y apoyo en vuestras inquietudes. Un abrazo.

Saludos cordiales. Topo.
ferdevi
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Re: MODIFICACIONES LEY CARRERA MILITAR

Mensaje por ferdevi »

Buenas tardes:

Parece ser que un Almirante/General dijo que las ASOCIACIONES sólo representan a sus afiliados, no le falta razón pero esto lleva a interpretar que para nada les interesan las asociaciones, tal es así, que a día de hoy desconozco que haya una asociación que defienda los derechos de los Oficiales salidos de las Academias y Escuelas militares… en mi modestia opinión pueden pasar dos cosas:

1º.- Que sean tan militares que todo lo acepten aunque sus derechos sean contrarios a su deberes

2º.- Que no necesiten defender sus derechos porque todo se les otorgan por las leyes que les atañen…

Y ahora digo yo:

Una Ley Orgánica en vigor de las LODDFAS debe y tiene que ser conocedora por TODOS sus componentes de las FAS en todos y cada unos de sus artículos y disposiciones que la misma contenga para no poder alegar ignorancia en su deberes y derechos tal como dispone el Artículo 12 de la ley 9/2011, 27 de julio. emanada del artículo 20 de la Costitución Española..

Por lo que bajo mi punto de vista no se puede entender que algunos mandos parece que solo les interesa salvaguardar los deberes de los militares a su cargo y que los derechos que al amparo de lo dispuesto queden por debajo de lo establecido pensando que Ellos son los verdaderos gestores dejando al margen las leyes que así los contemplan yendo por las esquinas con la mirada diciendo…asóciate y verás tu futuro…

Una ley de ese calibre no se puede incumbir en ningún apartado sea en deberes o en derechos, por lo tanto el incumplimiento y la no publicación de la misma es para mi una ALTA TRAICIÓN al pueblo de España que fue indirectamente a través de nuestros representantes Políticos quien la aprobó…y el Jefe del Estado sancionó.

También cabe pensar que si solo somos unos cuantos Suboficiales los que están insatisfechos porque somos insaciables, poco militares o desleales…entonces que los demás Suboficiales no se puedan acoger a lo que las asociaciones demandan y que Esos se enteren y se abra una reserva voluntaria para los no asociados a ver cuantos se quieren quedar en activo…

Y por último, que por escrito cada uno de los Suboficiales de forma anónima digan si están desmoralizados o no de lo que aquí está pasando…

.- Pero cabe otra opción: que Vds. Se acoplen a nuestros agravios y discriminaciones y a ver quién es más desleal….
Sr. Almirante: El Suboficial no es el problema, el asunto está en que algunos se han aprovechado de nuestro esfuerzo y labor para crecer personalmente y no para la defensa de España…

Cuando tengamos claro que el Suboficial/Soldado no es un mal necesario para hacer cumplir sus placeres entones estas FAS serán las que España se merecen…
Última edición por ferdevi el Lun Jun 04, 2012 11:36 am, editado 1 vez en total.
Francisco I
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Re: MODIFICACIONES LEY CARRERA MILITAR

Mensaje por Francisco I »

ElTopo51 escribió:Es un verdadero placer y un honor inmerecido para mí el poder leer tus comentarios y razonamientos.

Y debe de resultar muy fustrante para los que un día, no hace tanto tiempo, formaron parte del abnegado ( no siempre ponderado, incluso en ocasiones vituperado y, casi siempre menospreciado), colectivo militar fundamental como es el de los Suboficiales, que las cosas no mejoren al ritmo deseable e incluso en cietos aspectos, empeoren con respecto a tiempos pretéritos.
Por ello, resulta de una importancia vital que el colectivo comience a organizarse y así poder aunar voces con criterios y objetivos comunes. El asociarse es la única manera, y hoy al igual que ayer, pero con mejores herramientas y menos "miedos", existe personal preparado para elevar estos objetivos, preocupaciones y justas reivindicaciones al lugar donde deban de ser oídas y corregidas las injusticias.
Tienes y tenéis toda mi consideración, respeto y apoyo en vuestras inquietudes. Un abrazo.

Saludos cordiales. Topo.
Compañero Topo51:
Si supieras desde donde y en qué circunstancias nos escribe el SEÑOR FERDEVI; aún sentirías más agradecimiento hacia su persona y su sentido del deber y del compañerismo.

Un fuerte abrazo; amigo D. Fernando.
ferdevi
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Re: MODIFICACIONES LEY CARRERA MILITAR

Mensaje por ferdevi »

Buenas tardes:

Vamos a ver si soy capaz de clarificar lo que dice el Artículo 33 de la Ley Orgánica 9/2011, de 27 de julio, en aras de la modificación de la LCM.

PRIMERO. Dicho Artículo dice textualmente:

Artículo 33 Finalidad, ámbito y duración

1. Las asociaciones profesionales de miembros de las Fuerzas Armadas que tengan como finalidad la promoción y defensa de los intereses profesionales, económicos y sociales de sus asociados [...]

PRIMERO: Hay que saber cual es el espirito del legislador...y no puede ser otro que las ASOCIACIONES que tengan representación en el Consejo de Personal eleven aquellos asuntos que pudieran quebrantar los derechos profesionales, económicos y sociales de CADA ESCALA...y no tendría sentido entender que por vía legislativa "los no asociados" no obtuvieran los mismos derechos adquiridos de los asociados porque eso sería contrario a DERECHO.

.- Entonces es fácil deducir que la Norma en su Artículo nombrado en el párrafo anterior ampara a todas las ASOCIACIONES debidamente representadas en la COPERFAS.

SEGUNDO: Todas las ESCALAS no representadas debidamente en el Consejo de Personal, esos y sólo esos, estarían fuera de los posibles beneficios, agravios y discriminaciones sufridas porque así lo determina la LODD.

Todo lo demás que sea contrario al Artículo 33 de la Ley a la que se hace referencia sería objeto de estudio para una denuncia por vía judicial por tráfico de influencias, prevaricación y cohecho por las partes que se pudieran implicar.

Asociarse es cumplir la ley…no hacerlo es estar dispuesto a la arbitrariedad del humor o maldad del jefe de turno y que más temprano que tarde lo pagarás porque él se irá con tus aciertos para crecer y tu quedarás en el olvido como el amo que abandona a su amigo más fiel.

Saludos
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Hornet31
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Re: MODIFICACIONES LEY CARRERA MILITAR

Mensaje por Hornet31 »

Buenas a todos compañeros:

Leyendo el tema de las modificaciones de la LCM que está planteando la Subcomision de Defensa, he obserbado lo de "...el retiro del personal discapacitado, considerando, en su caso los correspondientes efectos económicos" puede que debido a mi dilatada carrera profesional no entienda a que se refiere con personal discapacitado, yo estoy actualmente en situacion APL y no se si se refiere a los que estamos en dicha condición o a otro tipo. Tambien he podido leer en las contestaciones de los compañeros que hablan e veinte años de servicio, que había que pasar en el pasado para pasar a reserva o sino de lo contrario se pasaba a retiro, que diferencia habría excepto la de cobrar por Clases Pasivas o por Defensa.
Espero que alguien me de un poco de luz en el tema.

Un saludo
ferdevi
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Re: MODIFICACIONES LEY CARRERA MILITAR

Mensaje por ferdevi »

Buenos días:

Disposición final duodécima Reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar
En el plazo de seis meses a partir de la entrada en vigor de esta ley, el Gobierno remitirá al Congreso de los Diputados un proyecto de ley para la reforma del régimen transitorio de la Ley de la carrera militar, tras la experiencia adquirida en su aplicación. A estos efectos, la Comisión de Defensa del Congreso de los Diputados emitirá un dictamen con carácter previo, que aborde los diferentes elementos del período transitorio de la ley, en particular los referidos a la promoción y cambio de escala, régimen de ascensos, antigüedad, pase a la situación de reserva y reconocimientos académicos de la formación adquirida, así como al retiro del personal discapacitado, considerando, en su caso, los correspondientes efectos económicos.

Si extraemos lo reseñado del párrafo anterior se puede deducir que, en un principio, sólo afecta al personal que haya o vaya a pasar a retiro simple y llanamente porque los APL,s aunque estén discapacitados siguen en situación activa al no alcanzar el T-5; requisito imprescindible para pasar a retiro.

.- Respecto a los efectos económicos se entiende que los retirados en acto de servicio, al haber superado las retribuciones máximas recogidas en los presupuestos generales del Estado de cada año, no podrán acogerse a una mayor retribución y que ésta mejora económica solo afectaría a los retirados por enfermedad común.

Por otro lado los APL,s, tendrán los mismos derechos que el personal en activo y podrán pasar a la reserva si así lo determina el Ministerio de Defensa por reducción de plantilla. Qué también las diferentes Asociaciones, al menos ASFASPRO, tienen propuestas serias y razonables para que dicho colectivo no quede discriminado por discapacidad y pueda ascender al máximo empleo que determine la LCM una vez modificada.

Por último, la disposición transitoria séptima de la ley 39/2007, 19 de noviembre, en su redacción de origen, permitía el ascenso al empleo de Teniente de los Suboficiales discapacitados tanto en el apartado 1 como en el 2, y la Administración Militar entendió cumplir con el punto 2 y “mal interpreto” el punto 1 al pasar a retiro a dicho colectivo sin el ascenso nombrado.
También vale asociarse al amparo del artículo 33 de la Ley Orgánica 9/2011, 27 de julio, al ser ésta la única vía legal para intentar darle dignidad a la Escala de Suboficiales porque si somos unos cuantos poco o nada se puede conseguir en el Consejo de Personal; entendiendo que la Sra. Subsecretaria de Defensa, Presidenta del Organismo nombrado, le importa… y mucho la cantidad de socios para impulsar las medidas que nos afectan a TODOS.…
PD: Los nietos heredan los bienes o las deudas de sus abuelos.

Saludos
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Re: MODIFICACIONES LEY CARRERA MILITAR

Mensaje por Hornet31 »

Muchas gracias por la aclaración, me has disipado mi duda y por supuesto que ya estoy asociado porque la unión hace la fuerza.

Un saludo -hi
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