PUBLICACION ORDENACION ASCENSOS DE TENIENTE A COMANDANTE .

[estrello]

Creo que a algunos de los compañeros de CUERPOS y ESCALAS A EXTINGUIR, al menos ESCALAS AUXILIARES del Ejercito de Tierra le vendrá muy bien ver la Resolucion 562/04144/08, publicada el el BOD 53 de 14 de marzo de 2.008, pagina 3.727 y siguientes, que trata de la Ordenacion del Personal en Situacion de Reserva y Activa por medio del cual se relacionan las antiguedades que se les reconoce inicialmente en los empleos de Teniente, Capitan y Comandante, y con antiguedades del 1986 para este ultimo empleo a lgunos de ellos.

Resumiendo creo que se os ascienden de Teniente a Comandante con la antiguedad que os correspondía en su día y que al fin van a aplicar ahora, una vez vistas vuestras alegaciones .

Suerte y enhorabuena.

[delucas]

Estoy muy contento al comprobar que muchos compañeros han conseguido lo que les correspondía . Enhorabuena y gracias por los buenos y malos ratos que he compartido con alguno de vosotros y sobretodo por haberme enseñado cosas de la vida militar que no se aprendian en las academias.

[tartesos_564]

Buenas, hasta ahora, no había querido echar un vistazo a la publicación de esa "Ordenación de Ascensos de Teniente a Comandante", más bien por no agarrar un monumental cabreo,aún así y haciendo de tripas corazón, hoy me lo he leido y claro pues el cabreo es irremediable.
Veo por aquí gente que se queja a lágrima viva, que rechina los dientes por los tremendos agravios comparativos que han sufrido, que echan espumarajo por la boca debido a ello,( el último el compañero JOAQUÍN, de la Escala Legionaria) hasta ahora he callado,pero os voy a contar mi caso, que es muy parecido o igual que el de otros compañeros (caso de GALLETO) que entran y escriben en este foro.

A ver compañeros, como se os quedaría el cuerpo, al ver que personas que entraron en vuestro respectivo ejército al mismo tiempo que vosotros, que accedieron a la Academia de formación de suboficiales, practicamente cuando vosotros, quiza con algún mes o par de meses de diferencia (por oposición igual que vosotros; teniendo ellos mucha menos competencia que vosotros por conseguir plaza y habiendóseles pedido menos formación académica que a vosotros para ingresar en el proceso de formación para suboficial, concretamente dos años menos de formación en la academia).

Que en bastante casos,llevaron galones de sargento con posterioridad a vosotros (ellos eran cabos 1º), que ascendieron a sargentos efectivos solo seis meses antes que vosotros, en algunos casos menos de tres meses; pero que claro por las circunstancias, pertenecían a otra Escala diferente, porque justamente aquel año cambió el plan de formación de asceso a suboficial.

Que coincidieron contigo en servicio activo, en el empleo de sargento, de sargento primero,de brigada y de subteniente, que tuvieron la posibilidad de irse a la reserva bastantes años antes que tú, que ellos se fueron a la reserva muchos años antes que tú,porque tú no tuviste la oportunidad de irte antes.

Bueno pues ahora ves que les ascienden a teniente; no,no, tambien a capitan; no,no, tambien a comandante.

Pero no queda ahí la cosa NO, resulta que miras las fechas de antiguedad que les asignan en estos tres empleos de oficiales y ves que la fecha de antigüedad que les asignan en el empleo de teniente es de cuando ellos eran sargentos o sargentos primeros, en activo como tú; que la fecha que les asignan de antigüedad en el empleo de capitan es de cuando ellos eran brigadas, en activo como tú; que la fecha que les asignan de antigüedad en el empleo de comandante, es de cuando eran subtenientes, en activo como tú.

Pero no os lo perdáis, que la fecha de antigüedad de ascenso a comandante que les asignan, se remonta a hace 13 años, cuando muchos de ellos llevaban ya en la reserva algunos añitos.

Pero eso sí, ahora a tí, te han dado la opción de ascender a teniente en reserva con antigüedad de fecha 1 de enero de 2008, (es decir con antigüedad de 23 años después de la antigüedad que les asignan a estos compañeros citados en el empleo de teniente, de 18 años después de la fecha que a ellos les asignan en el empleo de capitán y de 13 años después de la fecha que les asignan a ellos en el empleo de comandante).

Si yo me cabreo, fijáos como estarán mis compañeros de promoción, que aún están en activo, por no poderse ir o porque no han querido (que de todo hay)


¿QUE COMO SE OS HA QUEDADO EL CUERPO?, al que haya tenido la paciencia de leer, de arriba a abajo

¿¿¿Alguien ha dicho algo sobre AGRAVIOS COMPARATIVOS???

Por ello les digo a alguno que otro, NO OS CABREÉIS QUE OS VA A SALIR UNA ÚLCERA

[delucas]

Yo creo que hay que ver las cosas desde la distancia y que "cuando seamos padres comeremos huevos" y que para eso queda muy poco.

[GALLETO]

Estoy de acuerdo con lo de ver las cosas desde la distancia, eso al menos hemos tenido que hacer todo un colectivo para poder llevar la humillación a la que nos han sometido, no los compañeros de la EAUX, sinó la Administración, que parece que legisló siempre para mantener esa "distancia". Nunca fuí capaz de saber que habíamos hecho mal para que nos castigaran de esa forma.
En cuanto a lo de "cuando seais padres ...." no lo veo de la misma forma.
Estamos hablando de dos colectivos que han coincidido en tiempo y lugar, por lo que lo de padres o hijos no viene a cuento, procedentes unos de un período de formación de seis meses para ser Sargento, y otros de tres años en una Academia Militar. A los primeros, con el tiempo, les convocan a un curso por correspondencia para ser Tenientes en el que les enviaban un sobre con las preguntas y otro con las respuestas. Aun así, alguno lo suspendió.
A los segundos les dicen (por ley) que cuando sean Subtenientes y lleven 25 años de Suboficial, ¡¡ algunos !! ¡¡ solo algunos !! serán convocados a un Curso de Teniente en la Academia Especial (que nunca se convocó), y que, los que lo superen, permanecerán en ese empleo hasta la edad de retiro. Hay que fijarse bien en el "palabro" porque tiene su cosa; "permanecerán", como si fueran a estar aparcados en un lugar de donde no se podría salir ni ascender. Acojonante. Los otros en cambio, despues de ese curso por correspondencia, podian ascender a Teniente, Capitán, Comandante, y aun no entiendo como no les dieron la posibilidad de ser Tenientes Coroneles. Me parece raro.
Puede parecer que escribo con acritud. Pero no es así.
Yo me alegro por todos ellos, porque lo cortés no quita lo valiente, ellos no tienen la culpa de nuestros males. Supongo. Ahora bien, que tampoco venga ninguno a meternos el dedo en el ojo y a preguntarnos si molestan porque lo que hemos tenido que sufrir y aguantar solo lo sabemos nosotros.
Un saludo a todos y felicidades a los futuros Comandantes.

[GALLETO]

Se me olvidaba decirle a Tartesos que lo ha "clavao". Talmente.
Un saludo y paciencia, la úlcera es mala cosa.

[GALLETO]

Advertido error en la contestación a Delucas, donde decía que siendo Subteniente y con 25 años de Suboficial, quería decir lo siguiente, según el artículo 19 de la Ley 14/82: "Los Subtenientes de la Escala Básica de Suboficiales, al cumplir treinta y dos años como Suboficial, podrán concurrir al Curso de Aptitud para el Ascenso a Teniente de la Escala Especial que con esta finalidad se convoque, siempre que hayan sido clasificados para ello.........,"
Treinta y dos (32) años de Suboficial, y luego que encima tenías que tener la suerte de que te clasificaran, para que te aparcaran despues de Teniente hasta la edad de retiro. Y los de la Escala Auxiliar, Curso por correspondencia, muchos cuando eran Sargentos Primeros, que al superarlo, si no ascendían a Teniente porque no había vacante, ascendían directamente a Subteniente a la espera de la misma. Mas tarde Capitán, ..... Comandante... Repito, acojonante. ¿Agravios? !!Que va¡¡. Parece un chiste.

[tartesos_564]

Buenas, una vez pasados ya tres días en los que me ha dado tiempo a contar no ya hasta 10, sino hasta mucho más, voy a contestar a "delucas", por aquello de "cuando seamos padres comeremos huevo".

En primer lugar, no debes haber leido bien o tienes poca memoria,porque creo que eres de la 3ª promoción.

Por ello ¿a que viene eso de SER PADRE?.
Si estas al tanto o has leído, nosotros los de la 1ª promoción, somos "tan padres" como esos a los que les han subdio a las alturas. "Tan padres", por antiguedad. "Tan padres" por la LEY con la que entramos en el ejército 13/1974 (luego aclararé). "Tan padres", porque coincidimos con ellos en los mismos empleos a la vez . "Tan padres" porque realizamos desde el principio las mismas misiones de servicios y trabajo de sargento,sargento primero,brigada,subteniente, del Cuerpo General de las Armas y de Especialistas a la vez que ellos.
"Más padres" por formación académica exigida para ingreso."Más padres" por competitividad a la hora de conseguir una plaza en la oposición de acceso al sistema de formación de suboficial. "Más padres",por años académicos exigidos para salir de sargento (dos años y medio más; ellos seis meses). "Mas padres", por haber llevado galones de sargento antes,mientras que ellos los llevaban de cabo primero.

GALLETO ha hecho dos alusiones a la posibilidad que teníamos los de la 1ª promoción (igual que tú "delucas" Y HASTA LA 5ª PROMOCIÓN INCLUIDA, para ascender a oficial),la primera alusión era la buena,la segunda se refería a cuando ya nos cambiaron la LEY,pero allí en la primera Ley, no se especificaba que nos quedáramos de teniente hasta el retiro.

La Ley 13/1974 "QUE ERA NUESTRO CONTRATO AL INGRESAR EN EL EJÉRCITO", especificaba que "cuando lleváramos 25 años de suboficial (cuatro de ellos de subteniente), se nos promovería (no se hablaba ni siquiera de curso, al respecto) al empleo de teniente, colocándonos en el escalafón inmediatamente después del teniente de la Escala Especial ( del Arma o Especialidad) más moderno que hubiese en ese momento" , por lo que,no se decía nada de permanecer en ese empleo hasta el retiro, sino que cada cual ascendería al empleo que por la edad, le diese tiempo a alcanzar, a capitán casi todos y algunos a comandante, según fuese corriendo el escalafón.

También como bien dijo GALLETO a esos que les han elevado a los empleos de tenientes,capitanes,comandantes con antigüedades( si se descuidan les dan antigüedad de cuanto jugaban a las canicas) de cuando eran sargentos,sargentos primeros,brigadas o subtenientes (a la vez que nosotros lo éramos y desempeñábamos los mismos trabajos y servicios que ellos), el CURSETE de teniente por CORRESPONDENCIA QUE HICIERON, (en el que, en un sobre recibían las preguntas y en otro las respuestas que tenían que poner y después enviarlo por correo), solo era un CURSo DE CULTURA GENERAL, (que como bien sabes "delucas" nosotros ya teníamos adquiridos con anterioridad); junto con algunas nociones de cuestiones militares (a nivel más bien bajito); que nosotros ya habíamos adquirido,con mucha más profundidad y profusión, con exámenes de verdad (sin conocer de antemano las respuestas); nosotros durante tres años de academia (claro es, que ellos con solo "seis mesecitos de academia" no les dió tiempo para tanto).

Me falta decir lo más importante y es que estos "compañeros" lo digo porque bastantes de ellos tuvieron a "¿¿mucha honra??", poner todas las zancadillas que pudieron a los de las primeras promociones, sobre todo a los de la primera (me consta, lo ví y lo viví), no es mi caso particular, tengo buenos amigos entre ellos; pero quiero dejar constancia de ello,para que se sepa.

Ah y otra cosa,también importante en sus currículum; muchos de estos "compañeros",(los de la 14 Promoción y los de la última promoción del C.A.E.) no llegaron a permanecer en sevicio activo más de 16 o 17 años (13 o 14 de suboficial y dos o tres de tropa, para irse a la reserva y esperar allí, ascender a tenientes,capitanes,comandantes. Vamos una carrera muchísimo mejor que si hubieran pertenecido a la ESO a una media de menos de 2 años en activo, por empleo conseguido; eso si que es una verdadera carrera militar.

Sin embargo los "también padres" de la primera promoción de la EBS, como mínimo (los más afortunados, que fue la minoría) al menos estuvieron unos 25 años de servicio activo y al menos unos 20 años de suboficial, esto repito en los casos más favorables, que lo normal ha sido estar 33,34 o 35 años de servicio y al menos 30 años de suboficial para irse a la reserva, cosa que algunos compañeros de promoción aún no han podido hacer.

Dicho todo lo anterior, solo tengo que alegrame "delucas", de que tú en su día no accedieras a la AGM y hayas llegado a ser un miembro destacado ESO ( de esos que hacen y deshacen), porque con la inmensa ecuanimidad y sentido de la justicia que se te ve desde lejos, hubieras dejado en pañales los bodrios y parches que se han realizado y se siguen realizando con las leyes dictadas a lo largo del tiempo al respecto; sobre todo para los suboficiales y tropa de los ejércitos.

Gracias a Dios por ello.

[GALLETO]

Lamento contradecirte un poco Tartesos, pero la Ley 13/74, si contemplaba que los Subtenientes que ascendieran a Teniente de la Escala Especial permanecerían en ese empleo hasta la edad de retiro. Intenté ahora adjuntar una copia del artículo pero este sistema no me deja, me dice que "la extensión ppt no está permitida", que no se que quiere decir, pero para el caso da lo mismo, te tecleo los artículos 44 y 45:

Art. 44.- Los Subtenientes de la Escala Básica de Suboficiales, al cumplir 25 años de efectividad, como Suboficial, podrán concurrir una vez al curso de aptitud para ascenso a Teniente de la Escala Especial que, con esta finalidad, convoque el Ministerio del Ejército. Los aprobados en dicho curso realizarán un período de adaptación para adecuar su preparación a los destinos que deban desempeñar y ascenderán con ocasión de vacante. El número de vacantes que con este fín se reserven del total de la plantilla de Tenientes de la Escala Especial, será fijo, y en ningún caso será superior al 10 por 100 del total citado.

Art. 45.- Los ascendidos, de acuerdo con lo señalado en el artículo anterior, se escalafonarán por el mismo orden de su antigüedad de Subteniente a continuación del Teniente mas moderno de la escala particular o rama de especialidad correspondiente, permaneciendo en este grado hasta alcanzar la edad de retiro.

Por lo demás, lo que expones de que algunos nos metieron la zancadilla a las primeras promociones, pues yo creo que a eso no le hay que dar importancia. Hay que situarse en aquellas edades, todos jóvenes, todos con ganas de marcha y esas cosas se tienen que olvidar. Yo tengo que decir que a pesar de considerar que nuestra formación era superior (me refiero únicamente a la formación militar, por supuesto), he aprendido muchísimas cosas de muchos de ellos. He tenido la suerte de conocer honrosísimas excepciones, gente muy capacitada y generosa a la hora de orientarnos en muchas cosas que no vienen en los libros de táctica. La vida militar, como tu bien sabes, es muy compleja y estarás de acuerdo conmigo en que en esta profesión dependemos unos de otros, con independencia de las escalas. Y como dije antes, no son ellos los culpables de una legislación que ha permitido estas desigualdades. Salieron beneficiados sin quererlo, pues si hubieran seguido su trayectoria, alguno ascendería a Comandante, unos pocos, bastantes, a Capitán y el resto pasaría a la reserva en el empleo de Teniente como nos ha sucedido a nosotros.
Un saludo y no disgustarse, que no vale la pena.

[delucas]

En primer lugar pido disculpas si he podido molestar a algún compañero con mis comentarios.No era esa ni mucho menos mi intención.
Tengo el absoluto convencimiento de que es necesario llevarse bien entre todas las escalas, además, es algo que cae por su peso.
Yo, por mi propia historia personal, siento un especial afecto por la Auxiliar y no quiero entrar en valoraciones de ningún otro tipo que no sean las puramente humanas.
Cuando dije lo de "cuando seamos padres..." me estaba refiriendo al futuro y lo dije pensando en algo que cuando era un jovencisimo Soldado me dijo un hombre de una gran humanidad y excelente militar, un sencillo Teniente de la Auxiliar: "que no había que dar nada por supuesto y que la vida militar era una caja de sorpresas" ... o algo así.
Ahora mismo lo que hay es lo que hay y pienso que la prioridad es informar al mayor numero de compañeros con derecho claro al ascenso.¡ojalá todos los compañeros de la Básica puedan obtener profesionalmente lo que deseen!
Si con esto he conseguido molestar mas a alguien solo puedo decir que lo siento,y que no sé hacerlo de otra manera.

[delucas]

P.D
Os juro que ese Teniente no era Tom Hanks en "Forrest Gump", y lo sé porque era mi tio.

[GALLETO]

Delucas, no hay nada personal, al menos por mi parte, contra los compañeros de la Escala Auxiliar, donde, como dije antes, he conocido a muchos dignos de imitar y de los que he podido aprender muchas cosas, seguramente como tu tío. Pero con lo que no estoy de acuerdo es con que, por muy de la Escala Auxiliar que sean, les den una antigüedad de Teniente de cuando realmente eran Sargentos 1º, de Capitán de cuando llevaban la sardineta y de Comandante cuando eran como mucho Subtenientes. Es como si ahora mismo, día 28 de mayo de 2008, a un Brigada de la Escala Básica le dicen que algún día será Capitán ó Comandante con fecha de hoy. Si no se muere de risa, se desmaya por lo menos.
Como dije antes, de seguir la trayectoria normal de su escala, unos pocos, a día de hoy, serían Comandantes, algunos, Capitanes y la inmensa mayoría, como tu tío seguramente, Tenientes.
A mi no me molesta lo que a ellos les den, que quede claro; lo que me molesta es que los legisladores no hayan tenido un poco de delicadeza a la hora de legislar algo parecido para nosotros, que hemos convivido todos juntos, hemos hecho los mismos servicios y las mismas misiones, y duele asimilar que a una escala declarada a extinguir en el año 1974 hoy, en el 2008, les hagan Comandantes, y a nosotros, a alguno, a las promociones que salimos del 1977 al 1990, nos dejen pedir el ascenso a Teniente al pasar a la reserva, y al resto de promociones ni eso. Pero, ¡ojo!, con antigüedad de 2008, no con la de la fecha en que cambiaron la ley. Con la particularidad de que los que salimos en el 1977 no todos han podido pedirlo, porque aun no se han podido ir a la reserva. A nuestros compañeros de la EAUX. les han dado todas las facilidades para irse cuando quisieran y pedir el ascenso.
Además hemos tenido que sufrir el taponazo tremendo del personal del Cuerpo de Suboficiales de las Armas y Especialidades que con la Ley 17/89 integraron en la Escala Básica de Suboficiales ¡¡ la nuestra !!, de tal forma que, como siempre han sido mas antiguos, las mejores vacantes eran para ellos. Las vacantes de reserva, las cogían ellos, etc. etc. y nosotros a hacer cuarteles y guardias. Hay que vivirlo para comprenderlo. Pero no nos confundamos, los han integrado con la Escala Básica de Suboficiales ¡¡ la nuestra !! solo para éso, pero no con todas las consecuencias, pues ellos, de Subtenientes, han podido pedir la reserva y el ascenso y nosotros no, porque no estaba contemplado y aunque lo estuviera, nunca nos llegaba.
Como verás, a mi que soy de la 1ª Promoción de la AGBS, me entra una duda. ¿Que delito hemos cometido? ¿Nos integrarán alguna vez en la ESO? Quien sabe, visto lo visto, a lo mejor acabo de Coronel.
Un saludo.

[delucas]

Las comparaciones siempre son odiosas, está claro.
Lo razonable y viendo como suceden las cosas, es que solo exista una escala de oficiales.
Bono dijo que cualquier soldado debía tener la posibilidad de llegar a general ¿y por qué no?
Cada uno tiene su propia historia y la mía prefiero no contarla , ya he leído la de alguno de vosotros, solo te diré que a pesar de todo, yo quiero al Ejercito . Quiero a un Ejercito que pueda asumir la defensa de la democracia, de las libertades y de los derechos humanos, como sistema de valores esenciales para la sociedad española y que vele para que se integren y mantengan dentro de las Fuerzas Armadas en calidad de reglas morales institucionales.
No me gusta lo que leo por ahí sobre la ministra, no me parece atractiva la situación profesional de la Tropa ni de la Básica, no me parece coherente la falta de información y claridad fuera de unos círculos ...
Perdona por el rollo, quizás pienses que no tengo derecho a hablar de todo esto, pero me pareces una persona que sabe escuchar y por eso te lo cuento. Un saludo.

[trasto]

para tartesos.
el otro dia vi la cantidad de sandeces que decias, pero al final decidi que no merecia la pena contestar, pero viendo que aún insistes te contestaré
Yo también te voy a contar mi caso a ti y a los demás para que se enteren del engaño que le has contado.
Soy teniente del C.A.E, ingrese en el ejército al menos cinco años antes que tú, si es que eres de la primera de la básica. Agravio es que los de la promoción anterior a la mia
(C.A.E) ascendieran a teniente hace mas de 20 años y actualmente sean todos comandantes en activo (los que queden) y yo lleve mas de 20 años esperando a ascender porque al político de turno se le antojó cortarnos los ascensos, ya ves un año antes, y no los que te saco yo a ti, y de la misma ley ya que la tuya es otra.
Ahora te voy a hablar de estudios ya que tú parece que eres ingeniero o mas. Para ingresar en el C.A.E, desde la primera hasta la ultima promoción, había que tener la oficialía, (seguramente no sepas ni que es) previo concurso oposición, como tu, y con cuatro años de academia, como tú, para salir de sargento, ah no un año mas que tú, excepto las dos ultimas que estuvieron tres y medio y tres respectivamente para no coincidir con los de la primera de la básica. Así que no se a que vienes a contar tantas falsedades, a mi si que se me han revuelto las tripas de ver la cantidad de mentiras que cuentas aquí.
Nosotros llevamos 18 años luchando por lo que pensamos que nos correspondía y al final parece ser que se nos va a arreglar, pero todo ello a sido gracias a nuestra lucha y sobre todo a la asociación de esposas de valencia, pero nunca hemos necesitado desprestigiar a ningún otro colectivo para esta consecución.
Sobre el curso de teniente te diré que era el curso que existía no era tan facilón como tu das a entender y seguramente mas difícil que el tuyo ya que tu no has realizado ninguno, (seguramente porque al haber ingresado en la básica ya te daban los suficientes conocimientos para ascender hasta teniente coronel sin realizar mas cursos) aparte de los cursos que nos exigían a los especialistas. De los de armas no se mucho pero si que se que en la primera promoción de la básica ingresaron muchos cabos 1º que no habían pasado el examen para sargento en la escala auxiliar (no serás tu uno de ellos)
Así que me parece muy bien si pensáis que tenéis derecho a alguna cosa lo luchéis pero por vuestros medios, sin echar mierda a otras escalas o cuerpos, y mucho menos falsedades como las que has metido en esta pagina. Yo os deseo toda la suerte, bueno no suerte sino justicia que merezcáis como al fin hemos conseguido otros, creo que si que la merecéis pero busca otros argumentos. Suerte y adelante.

[GALLETO]

Las comparaciones siempre son odiosas, está claro.
Lo razonable y viendo como suceden las cosas, es que solo exista una escala de oficiales.
Bono dijo que cualquier soldado debía tener la posibilidad de llegar a general ¿y por qué no?
Cada uno tiene su propia historia y la mía prefiero no contarla , ya he leído la de alguno de vosotros, solo te diré que a pesar de todo, yo quiero al Ejercito . Quiero a un Ejercito que pueda asumir la defensa de la democracia, de las libertades y de los derechos humanos, como sistema de valores esenciales para la sociedad española y que vele para que se integren y mantengan dentro de las Fuerzas Armadas en calidad de reglas morales institucionales.
No me gusta lo que leo por ahí sobre la ministra, no me parece atractiva la situación profesional de la Tropa ni de la Básica, no me parece coherente la falta de información y claridad fuera de unos círculos ...
Perdona por el rollo, quizás pienses que no tengo derecho a hablar de todo esto, pero me pareces una persona que sabe escuchar y por eso te lo cuento. Un saludo.

Delucas, veo que has entendido perfectamente lo que quería expresar. Por supuesto que yo tambien le quiero al Ejército y por ello considero que las rencillas entre escalas no conducen a nada mas que a desunir y con ello perder eficacia. Solo me duele que los que hacen las leyes nos hayan valorado tan poco cuando le hemos dado tanto a esta profesión. Muchos de los que escriben en estos foros hasta la salud.
Un saludo