Derogada la doctrina Parot

[Mercaderes]

Yo he decidido no pronunciarme sobre los acontecimientos, tanto de los presentes, como los venideros, ya que suficientes berrinches me he llevado en la etapa laboral.

Aún es muy pronto para hacer cábalas, no queda mas remedio que esperar a que el tiempo nos cuente la historia, esa que ahora me da a mí que tiene muchos tintes de trastienda política.

P.D.- Como dice esa canción “Ayer la vi., paseando.......”, solo que esta ni es colegiala, y mucho menos bella, pero su visión consiguió amargarme el paseo por lo viejo.

Saludos.

[juans]

Creo que la actiitud de Merdaderes es la mejor, pensando en su propia salud. Los berrinches sólo sirven para acabar de los nervios.
Los errores cometidos en esta materia vienen de lejos, por lo que no sirve de nada "rasgarse las vestiduras" ahora y olvidarse de las excarcelaciones anteriores simplemente porque fueron menos mediáticas.
Del Gobierno sólo cabe decir que, una vez más, echa la culpa a otros de su propia ineptitud: ahora es el Tribunal de Estrasburgo, como antes fue la Plataforma Antidesahucios (a la que calificó de terroristas mientras que Europa les ha dado un premio), a Argentina, a Bolivia, a Gibraltar, al Reino Unido, a la herencia recibida... y tantos otros que ahora mismo no recuerdo.

[cuarto trienio]

Doctrina parot, es esa que una vez que vemos que no sólo se mata a militares, si no que ya nos empiezan a matar a nosotros, (los políticos).... ya no nos parece justo que un asesino salga de la cárcel a los 20 años después de haber matado a "uno de los nuestros".
Hasta ese momento daba igual, si una alimaña mataba a tres guardias civiles y salía después de cumplir 7 años por cada uno.. que más da.
AAyyyyyyy, pero ahora matan a los nuestros, no puede ser, hay que cambiarlo. QUE PAGUEN LO QUE NOS HACEN, y ahí empieza a ser una cuestión prioritaria, es cuando hay que hacer lo que sea, aunque sea una chapuza como la de aplicar con carácter retroactivo una ley que claramente perjudica al reo.

Quiero dejar claro, que si por mi fuera esas alimañas se deberían de pudrir en la cárcel y sufrir durante su p.... vida, para acabar en una muerte dolorosa y larga, pero .... estamos donde estamos porque hasta el año 95 nadie veló por la justicia de los hasta entonces asesinados.

[juans]

Yo no sé cuál fue el motivo último por el cual tanto les costó cambiar el Código Penal. Me sospecho que sería por dejadez y quizás por miedo a las reacciones internacionales.
En todo caso, hasta el cambio del Código Penal, los etarras asesinaron a más de 20 políticos. Supongo que esos políticos tendrían familia y supongo que no les haría ninguna gracia leer un comentario que les ningunea. Por poner un ejemplo, ¿qué culpa pudiera tener un alcalde de UCD de que no se cambiase el Código?, ¿es que las leyes las cambian los alcaldes o los concejales, ...?
Creo que si queremos respeto para las víctimas del terrorismo, lo primero es que nadie se ufane de ser más víctima que otro. En esta materia, hacer demagogia es muy fácil y peligroso; a ver si algún día las mujeres van a decir que nadie se queja de las excarcelaciones de violadores porque las víctimas no son los hombres (y a lo mejor tendrían razón).

[trasgu123]

Mas órdenes de libertad de la Audiencia Nacional, para Domingo Troitiño, Jokin Mirena Sancho, Isidro María Garalde, José Ignacio Urdiain, Jon Koldo Aguinagalde, Joseba Koldobika, Elías Fernández Castañares, Juan Francisco Gómez López y Luis María Azcargorta.

[Mercaderes]

Lo mejorcito de cada familia, al menos nos queda el triste consuelo de que a partir de ahora su cama y comida se la pagaran ellos.
Sigo pensando lo que apuntaba en mi anterior post, esto me huele a chamusquina precocinada.

Saludos.

[trasgu123]

Y hoy otros poquitos mas. http://www.cuatro.com/noticias/espana/A ... 75120.html

A este paso en unos pocos años no quedara ninguno en Villa Reja.

[superlinuxnet]

Yo lo tengo muy claro, durante los años 80 y hasta el 95 la ley permitía la reducción de penas sobre el tiempo máximo, eso da lugar a que alimañas con 1000 años de prisión salgan con menos de veinte, y eso da lugar a que toda la chusma de asesinos y violadores salga ahora a la calle. Durante este periodo la ideología política y sólo eso del partido gobernante que no era otro que el PSOE de Felipe González impidió cambiar la ley. Cuando se hizo era tarde, por eso la famosa doctrina Parot cambia la redención de penas, o sea estas sean sobre el tiempo total, no sobre el tiempo máximo. Ha funcionado así varios años, incluso el famoso tribunal ha avalado la idea de que se pueden modificar las condiciones de las penas sin considerarlas retroactivas. Pero hace algunos años el señor Zapatero negoció con ETA y esta impuso lo de presos fuera, esto es una suposición, pero estoy convencido de que fue así, pero como de forma inmediata no era asumible planearon que el Tribunal de Estrasburgo se la cargase, nada más fácil que llevar a López Guerra de juez, aunque no tenga la carrera judicial, es un socialista que obedeciendo a sus ideas conseguirá que el Tribunal anule Parot. Cuando consiguen esto atan al Gobierno en dos vertientes, le le obligan a cumplir la sentencia, ya que creo que podría el Gobierno haberse negado, por existir casos de negativas gubernamentales. sin embargo esto no es asumible ETA volvería a matar y la culpa sería del PP tal como ocurrió el famoso 11M, el PP no puede asumir el coste político de reactivar ETA cuando el PSOE había acabado con ella. ese hubiese sido el mensaje de los medios afines al PSOE, por eso el PP se ha lavado las manos y tenemos toda la chusma en la calle, nada de que ETA ha perdido, ha conseguido lo que quería además de dominar las instituciones,

[tartesos_564]

Yo lo tengo muy claro, durante los años 80 y hasta el 95 la ley permitía la reducción de penas sobre el tiempo máximo, eso da lugar a que alimañas con 1000 años de prisión salgan con menos de veinte, y eso da lugar a que toda la chusma de asesinos y violadores salga ahora a la calle. Durante este periodo la ideología política y sólo eso del partido gobernante que no era otro que el PSOE de Felipe González impidió cambiar la ley. Cuando se hizo era tarde, por eso la famosa doctrina Parot cambia la redención de penas, o sea estas sean sobre el tiempo total, no sobre el tiempo máximo. Ha funcionado así varios años, incluso el famoso tribunal ha avalado la idea de que se pueden modificar las condiciones de las penas sin considerarlas retroactivas. Pero hace algunos años el señor Zapatero negoció con ETA y esta impuso lo de presos fuera, esto es una suposición, pero estoy convencido de que fue así, pero como de forma inmediata no era asumible planearon que el Tribunal de Estrasburgo se la cargase, nada más fácil que llevar a López Guerra de juez, aunque no tenga la carrera judicial, es un socialista que obedeciendo a sus ideas conseguirá que el Tribunal anule Parot. Cuando consiguen esto atan al Gobierno en dos vertientes, le le obligan a cumplir la sentencia, ya que creo que podría el Gobierno haberse negado, por existir casos de negativas gubernamentales. sin embargo esto no es asumible ETA volvería a matar y la culpa sería del PP tal como ocurrió el famoso 11M, el PP no puede asumir el coste político de reactivar ETA cuando el PSOE había acabado con ella. ese hubiese sido el mensaje de los medios afines al PSOE, por eso el PP se ha lavado las manos y tenemos toda la chusma en la calle, nada de que ETA ha perdido, ha conseguido lo que quería además de dominar las instituciones,

Buenas a todos.
Un análisis totalmente objetivo Superlinuxnet, ciñéndose a los hechos probados y ciertos, es más se puede probar con fechas, y acontecimientos sucedidos, es simplemente el cumplimiento de lo que se negoció con los etarras en época de ZP y que figura en la famosa hoja de ruta que muchos españoles conocemos y tenemos en fichero informático, y que YA conocemos desde antes del año 2006, Y SE ESTÁ CUMPLIENDO A RAJATABLA.

Se puede decir mas alto Superlinuxnet, pero no más claro y con tantos visos de que, lo que dices sea la verdadera realidad de lo que ha pasado con este tema.
Un saludo

[trasgu123]

Yo lo tengo muy claro, durante los años 80 y hasta el 95 la ley permitía la reducción de penas sobre el tiempo máximo, eso da lugar a que alimañas con 1000 años de prisión salgan con menos de veinte, y eso da lugar a que toda la chusma de asesinos y violadores salga ahora a la calle. Durante este periodo la ideología política y sólo eso del partido gobernante que no era otro que el PSOE de Felipe González impidió cambiar la ley. Cuando se hizo era tarde, por eso la famosa doctrina Parot cambia la redención de penas, o sea estas sean sobre el tiempo total, no sobre el tiempo máximo. Ha funcionado así varios años, incluso el famoso tribunal ha avalado la idea de que se pueden modificar las condiciones de las penas sin considerarlas retroactivas. Pero hace algunos años el señor Zapatero negoció con ETA y esta impuso lo de presos fuera, esto es una suposición, pero estoy convencido de que fue así, pero como de forma inmediata no era asumible planearon que el Tribunal de Estrasburgo se la cargase, nada más fácil que llevar a López Guerra de juez, aunque no tenga la carrera judicial, es un socialista que obedeciendo a sus ideas conseguirá que el Tribunal anule Parot. Cuando consiguen esto atan al Gobierno en dos vertientes, le le obligan a cumplir la sentencia, ya que creo que podría el Gobierno haberse negado, por existir casos de negativas gubernamentales. sin embargo esto no es asumible ETA volvería a matar y la culpa sería del PP tal como ocurrió el famoso 11M, el PP no puede asumir el coste político de reactivar ETA cuando el PSOE había acabado con ella. ese hubiese sido el mensaje de los medios afines al PSOE, por eso el PP se ha lavado las manos y tenemos toda la chusma en la calle, ,

Cada cual tiene su propia idea del como, cuando, donde y porque, asi la interpreta y asi lo haces tu mismo. No sere yo quien la discuta, aunque piense diferente.

Lo que si es discutible es tu opinion de que " nada de que ETA ha perdido, ha conseguido lo que quería además de dominar las instituciones ".
Vamos por partes, en cuanto a lo que ETA queria y que segun tu opinion ha conseguido, yo particularmente no veo que haya conseguido ninguno de sus objetivos principales:

- Independencia de Euskadi: NO.
- Incorporacion de Navarra: NO.
- Amninstia: NO
- Acercamiento de presos: NO.
- Cese de persecucion de etarras libres: NO.
- Salida de GC, Policia y Ejercito: NO

En cuando a dominar las instituciones pues hay instituciones y instituciones, entre ser alcalde de Irura o serlo de Irun hay una gran diferencia. No te voy a negar que algo mandan en Guipuzcoa, bastante menos en Alava y Vizcaya, pero en las instituciones grandes guipuzcoanas a quien hay que mirar es al PNV. El PNV que es el "consentidor" de que el Alcalde de San Sebastian y el Diputado General de Guipuzcoa sean de Bildu, ademas de regalarles alcadias de otros pueblos grandes como Lasarte, Renteria, Andoain o Beasain.

[tartesos_564]

¿¿Amnistía NO??
¿¿Cese de persecuciones a etarras libres NO??
¿¿Acercamiento de presos NO??

Sí y los niños vienen de París, las casas son de chocolate, como en los cuentos, el conejo de Alicia y sus maravillas incluido el conejo del reloj, son reales...............

Curioso, muy curioso, artero y avieso razonamiento el último vertido aquí; por cierto muy conocido y repetido, por los adláteres de cierto partido político en todos los sitios, tertulias,y sus medios de comunicación afines (que son más del 85% de los medios audiovisulaes), que por cierto son los mismos que efectuaron la negociación con los etarras, esa tan famosa y conocida HOJA DE RUTA QUE SE ESTÁ CUMPLIENDO A RAJATABLA (que quien no sea ciego o tuerto puede facilmente identificar),
Es lo que nos ha llevado a la vergüenza, la derrota,denostación,el hundimiento moral de las víctimas y sus familiares y amigos y nos ha puesto donde estamos, por debajo incluso de un país bananero del 4º mundo.
Razonamiento repetido hasta la nausea como loritos por quienes apoyan esa vergüenza colectiva, de poner unos intereses bastardos a favor de unos intereses políticos, para no coger el toro por los cuernos, típica de una sociedad enferma y totalmente inmoral.
Quiza/seguro, por aquello de que una mentira repetida mil veces y en miles de sitios,como loritos se convierte en realidad, y algunos esto lo dominan y lo saben bastante bien.

Razonamiento que me recuerda a esa anécdota tan conocida:
Un ladrón entra a una tienda a robar en un barrio donde el “pobrecito ladrón” tenía muchos amigos de la misma calaña; le pilla infraganti la policia cuando cometía el delito, pero el “angelito ladrón” arma un follón tremendo, apoyado (como no) por sus amigotes del barrio, diciendo que “¿como le iban a detener?, si no había podido robar nada, ya que lo habían impedido la policía, que él no había cometido ningún delito porque se lo habían impedido” por tanto reclamaba a voces apoyado por sus conmelitones que ¡¡ le tenían que dejar libre !!.

Lo malo es que ahora, los actuales gobernantes, se han sumado a la ignominia,traición a las víctimas del terrorismo, injusticia patente y derrota de esas víctimas, además apaleándolas moral y psicológicamente con esta desvergüenza de, realizar una amnistía encubierta,pero poquito a poquito, a goteo, para que así, las ruedas de molino, la sociedad silente, adormecida y aborregada, se las trague poco a poco, que los malos tragos a sorbitos pequeños se pasan mejor y con menos esfuerzo.

[superlinuxnet]

Bueno, ya veo que todo es discutible, veo que tartesos coincido, y contigo trasgu no en todo, bueno para eso estamos para charlar amigablemente un poco e intercambiar ideas. Reconozco que la idea de la negociación es personal, pero los hechos me resultan muy significativos, por eso pienso asi. Sin embargo pienso que ETA ya ha conseguido gran parte de lo que quería, para mí ha burlado la ley de partidos, para mí a pesar de lo que digan los jueces Bildu es la cara bonita de la banda, y ya tiene casi dominado el parlamento vasco, además casi van junto con el PNV en muchas cosas. Por desgracia también van consiguiendo que casi todos los históricos estén en la calle, y van derechos a la independencia, es su objetivo, y lo tienen más cerca.

[trasgu123]

Bueno, ya veo que todo es discutible, veo que tartesos coincido, y contigo trasgu no en todo, bueno para eso estamos para charlar amigablemente un poco e intercambiar ideas. Reconozco que la idea de la negociación es personal, pero los hechos me resultan muy significativos, por eso pienso asi. Sin embargo pienso que ETA ya ha conseguido gran parte de lo que quería, para mí ha burlado la ley de partidos, para mí a pesar de lo que digan los jueces Bildu es la cara bonita de la banda, y ya tiene casi dominado el parlamento vasco, además casi van junto con el PNV en muchas cosas. Por desgracia también van consiguiendo que casi todos los históricos estén en la calle, y van derechos a la independencia, es su objetivo, y lo tienen más cerca.

Amigablemente conmigo desde luego no. No mientras mi opinion al respecto sea tachada de artera y aviesa.

Tu tienes tu opinion basada en tu experiencia en la catedra universitaria, yo tengo la mia basada en mi experiencia "in situ" desde hace varios decenios. Discrepamos en la opinion, pero no se me ocurriria a mi apellidar la tuya de ninguna manera.

[trasgu123]

Seis menos. http://politica.elpais.com/politica/201 ... 84999.html

[ElTopo51]

Pues sí Tartesos, llevas mucha razón, toda la razón, paroxismo emotivo de razón tradicional e irrazonada. Objetividad sazonada y diluída en una analítica subjetiva que proporciona el segundo curso de parvulitos a cualquier mortal lleve boina o cachirulo, o a quien ostenta o simpatiza, a cambio de honorarios o subvenciones, con la gerencia o dirección de la FAES. Memes y más memes, y los razonamientos con base testifical, símplemente se tratan de actitudes atávicas, arteras o aviesas.
Lo del lorito, la desvergüenza colectiva y la hoja de ruta ha debido de ser oído en alguno de esos otros medios de comunicación no afines (5% aproximadamente) y de los que no hay que perder ni ripio . Engrasan la sinápsis y dan lustre y agilidad mental a oyentes y videntes como nunca otra religión de cilicio ni filosofía del yugo, hiciera a lo largo de la historia.

Yo, como pertenezco "al pastoreo" del 10% restante (85%+5%), el de los no alineados ni alienados, he vivido lo que he vivido y he puesto la oreja sin abrir el pico, sólo me creo los axiomas, lo tangible de la tésis demostradas y nada de los planteamientos hipotéticos ni de "conspiraciones judeomasónicas en contubernio con la subversión comunista".

Esto de la viñeta es predicar desde el púlpito de las estulticia y jugar a la hipocresía; ningunear y despreciar a los que sufrieron y sufrimos aún sus consecuencias; a los que se dejaron piel, hacienda y vida en el camino; al conjunto de un pueblo sincero, amable y trabajador que clamó y clama justicia, que no venganza. Esto es ser golfo de cinco letras y sacar rédito político y electoral de una patraña separatista alimentada pantagruélicamente hasta convertirla en mortífera hidra de siete cabezas:


Si el co-forero de LOS HECHOS PROBADOS Y CIERTOS o su admirado ANALÍTICO OBJETIVO tuvieran algún indicio racional, objetivable y demostrable, de que ETA ha ganado ALGO (que no sea rencor, desprecio y rechazo por parte de todos, o ÁNIMO DE VENGANZA PERPETUO, por algunos), desde su fundación hasta el momento actual, que lo exponga y lo discutiremos. El resto, es un gratuíto brindis al sol y hablar sin tener nada que decir.

Saludos cordiales. Topo.