DISPOSICIÓN TRANSITORIA PRIMERA RDL 670/1987 - CÁLCULO PENSIÓN

Dudas sobre retiros por incapacidad.

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trasgu123
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Re: AYUDA CÁLCULO DE PENSIÓN

Mensaje por trasgu123 »

josejuan escribió: Mié Ene 16, 2019 11:20 am

No creo, he cotizado del 82 al 89 en el E, del 89 al 90 en el C2, del 90 al 96 en el C1.
Del 82 al 96 van 14 años, menos 2 que no te computan por la mili de aquella epoca, salen 12 años de C1 al aplicar la Disposicion Transitoria 1.
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Re: AYUDA CÁLCULO DE PENSIÓN

Mensaje por Usuari-a »

josejuan escribió: Mié Ene 16, 2019 11:45 am Si ingresé en el 82 hasta el 85 van 3 años, no sé de donde sacaron 6.
En mi post anterior figuran los años y grupos en que coticé de tropa.
Otra cosa que me he dado cuenta es que comentais que se cuenta los 35 últimos años de vida militar para el cálculo, pues a mí, no sé a vosotros lo hace sobre los últimos 45 y dando el 100% del cálculo al grupo inferior y un porcentaje en el siguiente.
En mi caso, los últimos 35 años coticé 2 en el grupo C1 y 33 en el A2.
Sus cálculos lo hacen sobre los últimos 45, y sacan 12 C1 y 33 A2, figurando como dije el 100% del haber regulador del grupo C1 y 92,69 % del haber regulador del grupo A2, que no tengo ni idea de donde sacan ese porcentaje, pero que desde luego no me favorece sobre la proporción del cálculo sobre los últimos 35 años.
Estimado Josejuan
Para realizar los calculos se tiene en cuenta todo tu historial militar, pero a los efectos de la pension de retiro aunque los calculos se siguen haciendo sobre todos los datos de tu historial militar solo importa los ultimos 35 años que ya implican el 100%: Lo que pase de esos 35 años, a fecha de hoy, no importa, bueno algo sí, en relacion a aplicar la ya mencionada Disposicion Transitoria Primera.
Asimimo los calculos de tu pension son correctos; siempre segun mi criterio, y me explico:
Nacimiento 1963
Tropa (E0) 1982
Tropa (C2) 01-01-1989
Sargento (C1) julio 1990
Sargento (A2) 01-01-1996
Sargento 1º (A2) julio 1997
Brigada (A2) 2003
Retiro por inutilidad julio 2008
Segun mis calculos para el retiro te computaron para cumplir con los 35 años:
grupo A2 1996-2028 (32 años) que para el computo son 33 años
grupo C1 1983-1996 (13 o 14años) que para el computo son (35-33)=2
En tu Notificacion de reconocimiento de pension de 2008, segun mis calculos aparecería:
46 o 47 años del grupo C1 (100%) * 22658,51 = 22658,51 €
33 años del grupo A2 (92,69%) * (29502,59 - 22658,51) = 6343,78 €
Total regulador anual: 29.002,29 €
Última edición por Usuari-a el Mié Ene 16, 2019 5:25 pm, editado 2 veces en total.
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Re: AYUDA CÁLCULO DE PENSIÓN

Mensaje por josejuan »

trasgu123 escribió: Mié Ene 16, 2019 12:14 pm
josejuan escribió: Mié Ene 16, 2019 11:20 am

No creo, he cotizado del 82 al 89 en el E, del 89 al 90 en el C2, del 90 al 96 en el C1.
Del 82 al 96 van 14 años, menos 2 que no te computan por la mili de aquella epoca, salen 12 años de C1 al aplicar la Disposicion Transitoria 1.
Sí, ahora lo veo, después de leer el Dictamen del Consejo de Estado un largo rato, se me hizo eterna la interpretación, pude entender como Clases Pasivas interpreta la Disposición Transitoria y el porque de mis 6 años en el C1.
Gracias.
josejuan
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Re: AYUDA CÁLCULO DE PENSIÓN

Mensaje por josejuan »

Y a Papichuli, si te van a incluir 10 años en el A1 por la Disposición Transitoria.
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Re: AYUDA CÁLCULO DE PENSIÓN

Mensaje por Usuari-a »

josejuan escribió: Mié Ene 16, 2019 5:12 pm Y a Papichuli, si te van a incluir 10 años en el A1 por la Disposición Transitoria.
En mi humilde opinion a Papichuli no le van a añadir 10 años en grupo A1, me remito a mi comentario del Sab Ene 12, 2019 7:27 pm.
josejuan le he dejado 3 comentarios arriba mi forma de calcular la pension que te quedo en 2008, toddo ello según mi opinión.
josejuan
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Re: AYUDA CÁLCULO DE PENSIÓN

Mensaje por josejuan »

Usuari-a escribió: Mié Ene 16, 2019 6:17 pm
josejuan escribió: Mié Ene 16, 2019 5:12 pm Y a Papichuli, si te van a incluir 10 años en el A1 por la Disposición Transitoria.
En mi humilde opinion a Papichuli no le van a añadir 10 años en grupo A1, me remito a mi comentario del Sab Ene 12, 2019 7:27 pm.
josejuan le he dejado 3 comentarios arriba mi forma de calcular la pension que te quedo en 2008, toddo ello según mi opinión.
Yo pienso que sí porque salió suboficial antes de 1985, grupo C2, hasta 1996,que pasa a grupo A2, más de 10 años.
Y por la Disposición Transitoria se los pasan al A1 por cambio de Cuerpo, de suboficial a oficial, como le hicieron a Francisco 1, que no se los pasaron al A2.
Que es lo que entendí después de leer el tostón del Consejo de Estado pero también puedo estar equivocado.
Y acertó en el cálculo de mi pensión, gracias.
Sobre ella me queda la duda de: "33 años del grupo A2 (92,69%) * (29502,59 - 22658,51) = 6343,78 €", de donde sale o por qué es ese 92,69% el % de 33 años sobre los 35 de calculo de la pensión.
No acierto a encontrarle sentido, que seguro que lo tiene, si lo sabe le agradecería me lo hiciera saber.
Un saludo.


Si
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Re: AYUDA CÁLCULO DE PENSIÓN

Mensaje por Usuari-a »

josejuan escribió: Jue Ene 17, 2019 7:26 pm Y acertó en el cálculo de mi pensión, gracias.
Sobre ella me queda la duda de: "33 años del grupo A2 (92,69%) * (29502,59 - 22658,51) = 6343,78 €", de donde sale o por qué es ese 92,69% el % de 33 años sobre los 35 de calculo de la pensión.
No acierto a encontrarle sentido, que seguro que lo tiene, si lo sabe le agradecería me lo hiciera saber.
Un saludo.
El % del haber reguladora efecto de pensiones de cada grupo de la pension esta relacionado con el numero de años que se cotiza en dicho grupo, y la tabla biene reflejada en el articulo 31 del Real Decreto Legislativo 670/1987.
Francisco I
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Re: AYUDA CÁLCULO DE PENSIÓN

Mensaje por Francisco I »

Usuari-a escribió: Jue Ene 17, 2019 8:34 pm
josejuan escribió: Jue Ene 17, 2019 7:26 pm Y acertó en el cálculo de mi pensión, gracias.
Sobre ella me queda la duda de: "33 años del grupo A2 (92,69%) * (29502,59 - 22658,51) = 6343,78 €", de donde sale o por qué es ese 92,69% el % de 33 años sobre los 35 de calculo de la pensión.
No acierto a encontrarle sentido, que seguro que lo tiene, si lo sabe le agradecería me lo hiciera saber.
Un saludo.
El % del haber reguladora efecto de pensiones de cada grupo de la pension esta relacionado con el numero de años que se cotiza en dicho grupo, y la tabla biene reflejada en el articulo 31 del Real Decreto Legislativo 670/1987.
Esa tabla no guarda la debida proporción matemática; parece ser que la hizo uno "de Letras" o un asesor de los de a dedo, que necesitaba quedar bien con el Jefe.

Si a 35 años le corresponde el 100 %, debería de corresponder 2,86 % por cada año; lo cual daría:
28,6 % para 10 años, y no los 15,67% de la tabla
57,2 % para 20 años, y no los 45,19% de la tabla
85,8 % para 30 años, y no los 81,71 % de la tabla

No es mucha la diferencia; pero son en la mayoría de los casos, mas de 100 € mes; y eso multiplicado por todos los que somos da para muchas cosas y "cositas"
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Re: AYUDA CÁLCULO DE PENSIÓN

Mensaje por trasgu123 »

Francisco I escribió: Jue Ene 17, 2019 9:00 pm

Esa tabla no guarda la debida proporción matemática; parece ser que la hizo uno "de Letras" o un asesor de los de a dedo, que necesitaba quedar bien con el Jefe.

Si a 35 años le corresponde el 100 %, debería de corresponder 2,86 % por cada año; lo cual daría:
28,6 % para 10 años, y no los 15,67% de la tabla
57,2 % para 20 años, y no los 45,19% de la tabla
85,8 % para 30 años, y no los 81,71 % de la tabla

No es mucha la diferencia; pero son en la mayoría de los casos, mas de 100 € mes; y eso multiplicado por todos los que somos da para muchas cosas y "cositas"
Mirala de abajo hacia arriba. Si la tabla fuese matematica teniendo en cuenta que por 1 año cotizado corresponde el 1,24%, por 35 años corresponderia el 43,4%. Para llegar al 100% harian falta mas de 80 años cotizados.
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Re: AYUDA CÁLCULO DE PENSIÓN

Mensaje por Francisco I »

trasgu123 escribió: Vie Ene 18, 2019 12:57 pm
Francisco I escribió: Jue Ene 17, 2019 9:00 pm

Esa tabla no guarda la debida proporción matemática; parece ser que la hizo uno "de Letras" o un asesor de los de a dedo, que necesitaba quedar bien con el Jefe.

Si a 35 años le corresponde el 100 %, debería de corresponder 2,86 % por cada año; lo cual daría:
28,6 % para 10 años, y no los 15,67% de la tabla
57,2 % para 20 años, y no los 45,19% de la tabla
85,8 % para 30 años, y no los 81,71 % de la tabla

No es mucha la diferencia; pero son en la mayoría de los casos, mas de 100 € mes; y eso multiplicado por todos los que somos da para muchas cosas y "cositas"
Mirala de abajo hacia arriba. Si la tabla fuese matematica teniendo en cuenta que por 1 año cotizado corresponde el 1,24%, por 35 años corresponderia el 43,4%. Para llegar al 100% harian falta mas de 80 años cotizados.
Hace años que la vengo mirando; y ella me mira a mi. No nos hemos entendido la tabla y yo; ni nos vamos a entender. Si a 35 años corresponde el 100% a 1 año debe corresponder 100/35; o lo que es lo mismo, 1/35 =2,857% Al menos así me lo enseñaron hace muchos años.
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Re: AYUDA CÁLCULO DE PENSIÓN

Mensaje por josejuan »

Yo debo de ser de la misma escuela que tú, porque el único cálculo que se me ocurre es el que propones y como a ti no me salen las cuentas, en fín, si Trasgu lo entiende si hace el favor que lo explique un poco más a ver si le vemos la lógica, yo me me quedado en la regla de tres.
Y de nuevo gracias Usuri-a por tu intervención a mi duda.
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Re: AYUDA CÁLCULO DE PENSIÓN

Mensaje por trasgu123 »

La tabla es progresiva, la formula de progresion habria que preguntarsela a quien la ideo, de tal manera que "premia" la permanencia en el sistema. Por poner un ejemplo, lo mismo ocurre en la S Social en sentido inverso de tal manera que es posible jubilarte antes de la edad pero te "castiga" quitandote un 8% por cada año de adelanto. Si te quedas te "premio", si te vas te "castigo".
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Re: AYUDA CÁLCULO DE PENSIÓN

Mensaje por Francisco I »

trasgu123 escribió: Vie Ene 18, 2019 5:45 pm La tabla es progresiva, la formula de progresion habria que preguntarsela a quien la ideo, de tal manera que "premia" la permanencia en el sistema. Por poner un ejemplo, lo mismo ocurre en la S Social en sentido inverso de tal manera que es posible jubilarte antes de la edad pero te "castiga" quitandote un 8% por cada año de adelanto. Si te quedas te "premio", si te vas te "castigo".
Pues al de la dichosa formulita, se le olvidó el premio. En la S. Social, si llegada la edad de la jubilación, decides seguir trabajando, te premian con hasta el 4% por cada año que estés si jubilarte. En Clases Pasivas, cuando alcanzas los 35 años de servicios, ni te dejan retirarte, ni te dan un euro mas de pensión; eso sí, te siguen descontando cada mes los DPM.
Sigo creyendo que el que hizo la fórmula era un enchufado a dedo, que tenía que hacer méritos.
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Re: AYUDA CÁLCULO DE PENSIÓN

Mensaje por josejuan »

Francisco I escribió: Vie Ene 18, 2019 6:52 pm
trasgu123 escribió: Vie Ene 18, 2019 5:45 pm La tabla es progresiva, la formula de progresion habria que preguntarsela a quien la ideo, de tal manera que "premia" la permanencia en el sistema. Por poner un ejemplo, lo mismo ocurre en la S Social en sentido inverso de tal manera que es posible jubilarte antes de la edad pero te "castiga" quitandote un 8% por cada año de adelanto. Si te quedas te "premio", si te vas te "castigo".
Pues al de la dichosa formulita, se le olvidó el premio. En la S. Social, si llegada la edad de la jubilación, decides seguir trabajando, te premian con hasta el 4% por cada año que estés si jubilarte. En Clases Pasivas, cuando alcanzas los 35 años de servicios, ni te dejan retirarte, ni te dan un euro mas de pensión; eso sí, te siguen descontando cada mes los DPM.
Sigo creyendo que el que hizo la fórmula era un enchufado a dedo, que tenía que hacer méritos.
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Re: AYUDA CÁLCULO DE PENSIÓN

Mensaje por trasgu123 »

Francisco I escribió: Vie Ene 18, 2019 6:52 pm
Pues al de la dichosa formulita, se le olvidó el premio. En la S. Social, si llegada la edad de la jubilación, decides seguir trabajando, te premian con hasta el 4% por cada año que estés si jubilarte. En Clases Pasivas, cuando alcanzas los 35 años de servicios, ni te dejan retirarte, ni te dan un euro mas de pensión; eso sí, te siguen descontando cada mes los DPM.
Sigo creyendo que el que hizo la fórmula era un enchufado a dedo, que tenía que hacer méritos.
Eso no es del todo correcto. En Clases Pasivas te puedes jubilar con el 100€ con 60 años y 35 años de servicio. Te dejan irte con el 100% en las mismas circunstancias, en la S Social ??. En Clases Pasivas hay gente que se jubila a los 70.
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