Duda protocolo entre militares de tropa y de la escala de cabos y guardias

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Mansur
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Duda protocolo entre militares de tropa y de la escala de cabos y guardias

Mensaje por Mansur »

Buenas tardes;
Antes de nada decir que expongo esta pregunta a modo de simple curiosidad o como algo informativo.

En el caso de encontrarse un cabo del ejército con un guardia civil del empleo de guardia: ¿ El tratamiento del guardia al cabo tendría que ser por protocolo el mismo que un soldado da a ese cabo? Obviamente no hay subordinación, solo de tratamiento.

Más que nada planteo esta duda porque todos los guardias civiles son militares de carrera y no ocurre lo mismo con todos los militares de tropa, además a partir de ciertos años de servicio o del empleo de cabo tienen consideración de suboficiales, no así en la escala de tropa.

¿Y estando en misiones podría hipotéticamente darse la situación que un guardia civil estuviera a las órdenes de un militar de tropa de empleo superior?
Monteleva96
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Comentario: Tengo el honor de poder ser de la Escala de Tropa. Ahora tenemos escala, aprovecha ahora poder demostrar de que pasta estas hecho. Serás lo que tú quieras. No importa tu vida anterior. Nadie dijo que sería fácil.

Re: Duda protocolo entre militares de tropa y de la escala de cabos y guardias

Mensaje por Monteleva96 »

Buenas noches,

Según la RROO,s: "El saludo entre militares constituye una muestra de respeto mutuo. Se efectuará por el de menor jerarquía y será correspondido por el superior. Entre los de igual empleo el saludo se practicará de acuerdo con las reglas dictadas por el compañerismo y la buena educación. Su ejecución se regirá por la establecido en los reglamentos".

Como máximo respeto entre uniformados debería ser así, los casos que plantea debería ceñirse a la situación y en la misión del individuo. Hay que entender que el guardia civil que se encuentre de puesto, a parte del puesto más relajado o no, debe prestar en su cometido la máxima atención, no descuidando el respeto hacia los miembros de otros cuerpos y el empleo.

Por la segunda, con mis años de experiencias no lo he visto, colaboraciones sí e incluso dependiendo de la situación, la competencia de la Guardia Civil está muy bien definida y no da lugar a errores. Casos habrá, pues claro, como en botica.

Seas a no superior en estos casos, el que se percata de ello y saluda correctamente, se comporta como profesional y deja a la vista de cómo es el otro.

Un saludo
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TEMPUS FUGIT
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Re: Duda protocolo entre militares de tropa y de la escala de cabos y guardias

Mensaje por TEMPUS FUGIT »

Mansur escribió: Mar Mar 26, 2019 8:28 pm Antes de nada decir que expongo esta pregunta a modo de simple curiosidad o como algo informativo.?
Como curiosidad, cabe destacar que el personal de la Guardia civil como cualquier otro ciudadano, merece el respeto en el trato con independencia del empleo militar
En lo tocante al empleo, como militares que somos todos, el trato militar es IDENTICO.
Un cabo de cualquier ejercito, deberá mostrar el respeto militar a un cabo 1º de la guardia civil y un cabo de la benemérita, , hara lo propio con un Militar de empleo superior al suyo
Pero, esto, como tu bien dices es en lo referente al trato.
No confundamos culo con temporas…
Querer hacer valer el empleo militar ante un miembro de la guardia civil ( o del propio ejercito) en el desempeño de sus funciones ….. cuanto menos, estuvo recogido en nuestras ordenanzas ( para militares y Guardias civiles) y actualmente, en nuestro Regimen Disciplinario…
Faltas leves.
Son faltas leves, cuando no constituyan infracción más grave o delito:
5. La inexactitud en el cumplimiento de las órdenes e instrucciones de los centinelas, fuerza armada, miembros de la policía militar, naval o aérea o de los componentes de las guardias de seguridad, en su función de agentes de la autoridad y la falta de consideración hacia ellos.
6. La inobservancia de las indicaciones o instrucciones de otro militar que, aun siendo de empleo igual o inferior, se encuentre de servicio y actúe en virtud de órdenes o consignas que esté encargado de hacer cumplir.
Mas aun, si tenemos en cuenta, que como Militares todos, debemos colaborar mas excrupulosamente si cabe, ante el requerimiento de un compañero en el desempeño de sus cometidos
Mansur escribió: Mar Mar 26, 2019 8:28 pm Más que nada planteo esta duda porque todos los guardias civiles son militares de carrera y no ocurre lo mismo con todos los militares de tropa, además a partir de ciertos años de servicio o del empleo de cabo tienen consideración de suboficiales, no así en la escala de tropa.
En el propio Ejercito, conozco Cabos Permanentes que le deben un respeto militar ( como no puede ser de otra manera) a un cabo 1º Temporal
Mas aun, yo, Militar de Carrera ….. mi jefe Capitan de Complemento NO permanente ……
Nada tiene que ver la temporalidad o la permanencia con el respeto militar…. Ni siquiera el empleo, puesto que el respeto es bidireccional….
Mansur escribió: Mar Mar 26, 2019 8:28 pm ¿Y estando en misiones podría hipotéticamente darse la situación que un guardia civil estuviera a las órdenes de un militar de tropa de empleo superior?
Hipotéticamente…..?
Recuerdo en misión en BYH existía una unidad de circulación y contol ( UCC) compuesta en su mayoría por miembros de la guardia civil … al mando de un Capitan del ET
Yo mismo, en misión, siendo jefe de Taller, se me asigno un cabo de la Guardia civil, mecanico de motos…
Pero… No necesariamente tiene que ser en Mision..
Hay guardias civiles adscritos a unidades militares ( en el CGEET conozco un coronel GC destinado allí)
Y tengo compañeros brigadas y subtenientes ( telecos o armeros principalmente) destinados en unidades de la Guardia civil, imagino, que a las ordenes del mando correspondiente de la GC.
FRANKGC
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Re: Duda protocolo entre militares de tropa y de la escala de cabos y guardias

Mensaje por FRANKGC »

Mansur escribió: Mar Mar 26, 2019 8:28 pm Buenas tardes;
Antes de nada decir que expongo esta pregunta a modo de simple curiosidad o como algo informativo.

En el caso de encontrarse un cabo del ejército con un guardia civil del empleo de guardia: ¿ El tratamiento del guardia al cabo tendría que ser por protocolo el mismo que un soldado da a ese cabo? no Obviamente no hay subordinación, solo de tratamiento.

Más que nada planteo esta duda porque todos los guardias civiles son militares de carrera y no ocurre lo mismo con todos los militares de tropa, además a partir de ciertos años de servicio o del empleo de cabo o cabo 1 tienen consideración de suboficiales seis años entre uno o los tres empleos y careciendo de notas desfavorables, no así en la escala de tropa.

¿Y estando en misiones podría hipotéticamente darse la situación que un guardia civil estuviera a las órdenes de un militar de tropa de empleo superior? no
FRANKGC
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Re: Duda protocolo entre militares de tropa y de la escala de cabos y guardias

Mensaje por FRANKGC »

Reglamento para el servicio de la Guardia Civil

ART. 17. El saludo militar, fiel exponente de la instrucción de una tropa, exige que el Guardia Civil, como Soldado veterano, se distinga al practicar con la máxima corrección y exactitud cuanto previene el Reglamento Táctico para saludar las Banderas y Estandartes, Jefe del Estado, Generales, Jefes, Oficiales y Suboficiales de los Ejércitos de Tierra, Mar y Aire. El Gobernador Civil de la provincia tendrá el mismo saludo que los Jefes. La fuerza que preste servicio en Especialistas saludará a los Jefes de Hacienda y empleados Periciales del Cuerpo de Aduanas de los respectivos Distritos cuando vistan de uniforme.
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Re: Duda protocolo entre militares de tropa y de la escala de cabos y guardias

Mensaje por rperji2 »

NORMAS DEL ORDENAMIENTO MILITAR SOBRE MANDO, DISCIPLINA Y RÉGIMEN
INTERIOR.
Orden PRE/1983/2012, de 14 de septiembre
BOE nº 228, de 21/09/2012


Artículo 2. Las manifestaciones externas de la disciplina.
1. La disciplina se manifiesta externamente a través de las muestras de respeto y subordinación entre militares, de la corrección en el saludo y en la uniformidad, de la cortesía en sus relaciones profesionales y del tratamiento debido a superiores y subordinados.
Serán de aplicación a la Guardia Civil, excepto en aquello que contradiga o se oponga a su normativa específica, las disposiciones que sobre las manifestaciones externas de la disciplina, el saludo, la uniformidad y policía, los tratamientos y las presentaciones y visitas, establecen los artículos 279 a 319 de las Reales Ordenanzas del Ejército de Tierra, aprobadas por el Real Decreto 2945/1983, de 9 de noviembre.


Artículo 283
El saludo entre militares constituye una muestra de respeto mutuo. Se efectuará por el de menor jerarquía y será correspondido por el superior. Entre los de igual empleo el saludo se practicará de acuerdo con las reglas dictadas por el compañerismo y la buena educación. Su ejecución se regirá por lo establecido en los reglamentos
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Re: Duda protocolo entre militares de tropa y de la escala de cabos y guardias

Mensaje por Modesto el forastero »

La g civil ahora con la equiparacion salarial están creceditos
Un simple número va ganar más que un Teniente
Si antes le costaba saludar a partir de sargento . Que por cierto
Según las ordenanzas ratificadas en 2014 rígidas por el Ejército de Tierra. Estaban obligados
Me da lástima aunque estoy retirado no me afecta que haya tanta discriminación respecto a los ejércitos
Ni las asociaciones les hacen p.... caso
Y el gobierno este miran a los Militares como Franco y con el socialcomunismo y sus políticos mucho más
Yo saldría a la calle manifestarlme . Para que hubiera un poco de dignidad . Y les equipararan que se lo merecen . Al final se quedan de mileuristas .
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Re: Duda protocolo entre militares de tropa y de la escala de cabos y guardias

Mensaje por navegantesolar »

Modesto el forastero escribió: Jue May 28, 2020 2:52 pm La g civil ahora con la equiparacion salarial están creceditos
Un simple número
va ganar más que un Teniente
Si antes le costaba saludar a partir de sargento . Que por cierto
Según las ordenanzas ratificadas en 2014 rígidas por el Ejército de Tierra. Estaban obligados
Me da lástima aunque estoy retirado no me afecta que haya tanta discriminación respecto a los ejércitos
Ni las asociaciones les hacen p.... caso
Y el gobierno este miran a los Militares como Franco y con el socialcomunismo y sus políticos mucho más
Yo saldría a la calle manifestarlme . Para que hubiera un poco de dignidad . Y les equipararan que se lo merecen . Al final se quedan de mileuristas .
Querrá usted decir "un simple agente o Guardia Civil" ya que la expresión "número" no existe en el Cuerpo de la Guardia Civil, siendo ésta únicamente utilizada de forma coloquial y difundida por la R.A.E con motivo de la siguiente historia que le voy a narrar:

En alguna ocasión nos habremos preguntado el por qué a los guardias civiles les llaman números, y una respuesta inicial nos la da el Diccionario de la R.A.E, cuando define al número, en su entrada número 8, al :“Individuo sin graduación en la Guardia Civil”.

No obstante, vamos a profundizar un poco más y a tratar de buscar el origen de la palabra “número” en su aplicación a los guardias civiles sin graduación, que de forma despectiva ha sido utilizada en innumerables ocasiones, y que sin duda algún lector la “recuerda” perfectamente.

Por Decreto del General Narváez de 29 de Diciembre de 1857, la Guardia Urbana (fuerza de orden público existente en Madrid), pasa a depender de la Inspección General de la Guardia Civil. El Duque de Ahumada en el mes de abril de 1858, crea la Guardia Civil Veterana(1), ingresando en la nueva Unidad, no solamente los que habían pertenecido a la Guardia Urbana sino también “los guardias civiles que cansados por su avanzada edad o por los achaques, no puedan continuar el servicio activo en el Cuerpo”.

El Director General cumplió órdenes superiores, las cuales no dieron el resultado buscado, era verdaderamente un destino “envenenado” que resultó ser más un castigo que un premio, por los reiterados disturbios en la Villa y Corte, en el agitado siglo XIX español.

La Real Orden de 6 de Abril de 1859 estableció el Reglamento Militar de la Guardia Civil Veterana, y otra Real Orden de 28 de septiembre de 1862 cambió la denominación de Guardia Civil Veterana por Tercio Veterano de la Guardia Civil, y definitivamente la Real Orden de 7 de diciembre de 1864 modificó la denominación por la de Tercio Veterano de Madrid.

Los guardas urbanos ostentaban para su identificación UNA PLACA INSIGNIA CON UN NÚMERO grabado en ella y tanto sus superiores como los ciudadanos se referían a ellos individualmente por el número de esa placa.

Al tomar el relevo la Guardia Civil Veterana siguió con esa costumbre, puesto que, muchos guardas urbanos continuaron en el nuevo Cuerpo y comenzó a definirse como números a los guardias civiles destinados en esa Unidad.

Para afianzar más esta afirmación, tenemos este breve extracto de la Dirección General del Cuerpo en 1864, que denominó números a los guardias civiles de Madrid, en su Boletín Oficial del Cuerpo. He aquí el texto insertado en el Boletín:

“Comandancia del Sur.- Por el Guardia 1º, de la 8ª Compañía con el 2º números 1095 y 1145, ha sido capturado el criminal Manuel Ferri Penaes, natural de Montevernet en la provincia de Valencia, que en 1862 dio muerte a Saturnino N. Espósito”.

Actualmente y acorde a la normativa vigente, los componentes del Cuerpo llevan en la parte superior derecha del uniforme un distintivo alfanumérico, con claras reminiscencias a lo tratado en el presente artículo, con la salvedad que es utilizado en todas las escalas, no solamente los “individuos sin graduación”.

Por todo ello, deberíamos de olvidarnos ya de la expresión "NÚMERO" y en todo caso lo quisiéramos hacer coloquial denominarles "ALFANUMÉRICOS".

Sobre el incremento de sueldo a los Guardias Civil solo comentar que me alegro de ello, como me alegraré del mismo modo el día que también se incrementen los salarios del Ejército.

Sobre el saludar o no saludar, nada que decir, solo que va en el respeto y eso cada cual debe saber comportarse. El respeto en la mayor de las ocasiones no va en el gesto del saludo... pero por favor, no me llame usted números a los Guardias Civiles que les ha costado muchos años de evolución el convertirse en alfanuméricos :D
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Re: Duda protocolo entre militares de tropa y de la escala de cabos y guardias

Mensaje por cebu41 »

Modesto el forastero escribió: Jue May 28, 2020 2:52 pm La g civil ahora con la equiparacion salarial están creceditos
Un simple número va ganar más que un Teniente
Si antes le costaba saludar a partir de sargento . Que por cierto
Según las ordenanzas ratificadas en 2014 rígidas por el Ejército de Tierra. Estaban obligados
Me da lástima aunque estoy retirado no me afecta que haya tanta discriminación respecto a los ejércitos
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Y el gobierno este miran a los Militares como Franco y con el socialcomunismo y sus políticos mucho más
Yo saldría a la calle manifestarlme . Para que hubiera un poco de dignidad . Y les equipararan que se lo merecen . Al final se quedan de mileuristas .
Que pena que algunas personas opinen asi de la Guardia Civil (creo que lo de numero sobra )y que su preocupación sea solo que le saluden según las ordenanzas, yo me siento muy ORGULLOSO de haber sido y ser Guardia Civil, aunque no me llegue la equiparación por estar desde hace unos meses retirado, en la que se ha luchado tanto, desde hace años, para poder cobrar igual que las policías autónomas. ni mas ni menos.Como se nota que mucha gente no sabe nada de lo que es la Guardia Civil.
Creo que esto es un foro y no un despacho de Abogados ni un centro de rehabilitación -good
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Re: Duda protocolo entre militares de tropa y de la escala de cabos y guardias

Mensaje por psmito »

Modesto el forastero escribió: Jue May 28, 2020 2:52 pm La g civil ahora con la equiparacion salarial están creceditos
Un simple número va ganar más que un Teniente
Si antes le costaba saludar a partir de sargento . Que por cierto
Según las ordenanzas ratificadas en 2014 rígidas por el Ejército de Tierra. Estaban obligados
Me da lástima aunque estoy retirado no me afecta que haya tanta discriminación respecto a los ejércitos
Ni las asociaciones les hacen p.... caso
Y el gobierno este miran a los Militares como Franco y con el socialcomunismo y sus políticos mucho más
Yo saldría a la calle manifestarlme . Para que hubiera un poco de dignidad . Y les equipararan que se lo merecen . Al final se quedan de mileuristas .
Aparte de lo de "número"
La mal llamada equiparación, es una subida salarial en tres tramos anuales, este será el último,
La equipación queda aún muy lejos

Me alegro por ellos, aunque a mí no me influye
Si algún día suben el sueldo a los militares, también me alegraré por ellos

Respecto al saludo, eso va con la persona, yo nunca he comparado nóminas para ver si eres acreedor a mí saludo

El argumento esgrimido por el estado siempre ha sido que policía autonómica y nosotros y policía percibimos el sueldo de distintos pagadores
Y no es cierto todos los paga el ministerio del interior, es cierto que las autonomías añaden un pico y hay está la diferencia

El mismo argumento de distintos pagadores lo pueden decir respecto a los militares interior y defensa

Aunque todos sabemos que es el mismo saco

Saludos
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corres el riesgo
de que yo juegue mejor.

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Re: Duda protocolo entre militares de tropa y de la escala de cabos y guardias

Mensaje por sargentodehierro »

La campaña de desprestigio contra la Guardia Civil, precisamente una de las instituciones mejor valoradas entre los españoles, hace tiempo que está en marcha. Nada de lo que ocurre es casualidad.
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