Retiro O no? acto de servicio o no?

Dudas y preguntas entre militares retirados en Acto de Servicio y retiros poer edad

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Einsten
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Retiro O no? acto de servicio o no?

Mensaje por Einsten »

Buenas, os cuento mi caso, después de pasar JMP el especialista en psiquiatria asocia mi trastorno adaptativo con un hecho concreto, siendo este PROBLEMATICA LABORAL y hace constar que no estoy acto para el servicio. Sin embargo aparece Clase II grado 2 7% ...

Estoy con los plazos suspendidos imagino que a la espera del SEPEC pero después de leer tanto veo que un 7% es muy poco... Y sobre lo de PROBLEMATICA LABORAL yo entiendo que es a consecuencia del servicio ( mi baja si lo es, aunque es bastante largo de contar y no quiero aburro a nadie)

Alguien que me pueda medio ayudar...Ya que en estos casos siempre todo es diferente.
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Arano
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Re: Retiro O no? acto de servicio o no?

Mensaje por Arano »

Einsten escribió: Mar Abr 17, 2018 5:06 am Buenas, os cuento mi caso, después de pasar JMP el especialista en psiquiatria asocia mi trastorno adaptativo con un hecho concreto, siendo este PROBLEMATICA LABORAL y hace constar que no estoy acto para el servicio. Sin embargo aparece Clase II grado 2 7% ...

Estoy con los plazos suspendidos imagino que a la espera del SEPEC pero después de leer tanto veo que un 7% es muy poco... Y sobre lo de PROBLEMATICA LABORAL yo entiendo que es a consecuencia del servicio ( mi baja si lo es, aunque es bastante largo de contar y no quiero aburro a nadie)

Alguien que me pueda medio ayudar...Ya que en estos casos siempre todo es diferente.
Saludos compañero y perdón por la tardanza en contestar

- 1º, Habría que conocer mas en profundidad ese acta, en relación a "no apto para el servicio" y donde lo pone. Cierto es que el Grado y Clase es bajo,así como el porcentaje del 7%, que dicho sea de paso no tiene mayor importancia para el Retiro y si lo recogido en el art. 28.2.c del R.D.L. 670/1987 ( lo encontrarás en Documentos de Interés).

- 2º, "La problemática laboral", mucho me temo que no esta considerada Acto de Servicio, a tal efecto te copio lo que los Tribunales Civiles (Administrativos), determinan que debe ser el Acto de Servicio:

""La Sala de lo Contencioso Administrativo de la Audiencia Nacional, de modo reiterado tiene establecido que no puede catalogarse como "acto de servicio", a los efectos de declaración de la incapacidad permanente por insuficiencia de condiciones psicofísicas los trastornos de orden psiquiátrico
cuya causa estresante se residencia en las vicisitudes propias de la carrera militar a la que puede estar sujeto el funcionario militar, dentro de lo que se configura como aconteceres propios y normales de su estatuto profesional, tales, como cese en un destino, la realización de las tareas propias de su profesión, el ejercicio por parte de sus superiores de sus legítimas potestades en los nombramientos de destinos, ceses, servicios, libranzas, vacaciones, y demás actividades inherentes al ejercicio de la profesión de Guardia Civil, conceptos que entran en el marco de la más absoluta normalidad del desarrollo de los cometidos que le están asignados, por cuanto estos supuestos son los usuales y normales en el desempeño de la actividad profesional del militar afectado.
Así mismo, de forma general tiene establecido que una cosa es el elemento externo desencadenante de la aparición de los síntomas de la enfermedad mental, que lógicamente ha de calificarse como elemento estresante, y otra distinta que este padecimiento deviene por las especiales condiciones intrínsecas de la persona que sufre esa actuación estresante, que dada su propia personalidad determina la generación de una patología
invalidante, pues en estos supuestos, la generación de la enfermedad invalidante no deviene de esa concreta situación en el servicio, sino de la propia naturaleza endógena de la persona que lo sufre, su etiología es básicamente disposicional, esto es, dependiente de rasgos constitucionales del sujeto y cuya descompensación clínica frente a las exigencias del entorno es imprevisible, estas descompensaciones no están en relación
directa con las exigencias del entorno sino con el grado de tensión emocional que ante ellas genere el sujeto por sus propias características psíquicas, de modo y forma que es la propia naturaleza intrínseca del paciente la que determina el origen de la enfermedad, pues otras personas ante similares situaciones estresantes no les produce dicha enfermedad, es la psicovulnerabilidad del paciente la que determina la existencia
del padecimiento crónico generador de la enfermedad invalidante; por ello en estos supuestos no es factible proyectar el concepto jurídico de "acto de servicio."""


Saludos.
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Re: Retiro O no? acto de servicio o no?

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Buenas Arano. Ante todo, muchas gracias por la explicación. Si es cierto eso de la Problematica Laboral... que imagino yo que habia que conocer cada caso mas, cosa que es muy larga de contar pero en resumen, fue un oficial haciendome la vida en el trabajo imposible, de los cuales estan instancias presentadas dando cuenta, en fin cosas que algunas cosas puedo demostrarlas y otras pues no, pero bueno... lo que me inquietaba sobre todo es eso.. lo del 7%.

El NO APTO viene recogido en el informe primero del Reconocimiento No Periodico del Hospital de Defensa, en el grado de aptitud, el cual aparece como no apto para el servicip y luego tambien en observaciones, pone "consideramos al informado no apto para el servicio"

Luego en el acta, aparece al final del todo como otras observaciones adicionales "segun especialista psiquiatria no apto para el servicio"

Esto entre los plazos y todo va a acabar conmigo la espera... en fin... lo dicho antws muhas gracias por la ayuda y la contestación, y disculpa la tardanza esta vez que fue mia.
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psmito
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Re: Retiro O no? acto de servicio o no?

Mensaje por psmito »

Einsten escribió: Mar Jun 05, 2018 11:30 am Buenas Arano. Ante todo, muchas gracias por la explicación. Si es cierto eso de la Problematica Laboral... que imagino yo que habia que conocer cada caso mas, cosa que es muy larga de contar pero en resumen, fue un oficial haciendome la vida en el trabajo imposible, de los cuales estan instancias presentadas dando cuenta, en fin cosas que algunas cosas puedo demostrarlas y otras pues no, pero bueno... lo que me inquietaba sobre todo es eso.. lo del 7%.
El acoso , hacerte la vida imposible etc ni las secuelas ocasionadas por estos, en ningún caso es acto de servicio, son acciones realizadas por uno o unos señores que en caso de ser delictivas y poder probarlo serias acreedor a una indemnizión por parte de ellos


El NO APTO viene recogido en el informe primero del Reconocimiento No Periodico del Hospital de Defensa, en el grado de aptitud, el cual aparece como no apto para el servicip y luego tambien en observaciones, pone "consideramos al informado no apto para el servicio"

Luego en el acta, aparece al final del todo como otras observaciones adicionales "segun especialista psiquiatria no apto para el servicio"
a pesar de ese Clase II grado 2 leve 7% que en condiciones normales seria APL con esa frase en observaciones adicionales no descartes propuesta de retino por parte del SEPEC en absoluto y te lo digo por experiencia propia.
Supongo que a la apertura de expediente habrás alegado, y aportado informes médicos contundentes, si es así + el acta que dice "no apto para el servicio" tienes muchas posibilidades, el informe del medico de la comandancia podría ser determinante


Esto entre los plazos y todo va a acabar conmigo la espera... en fin... lo dicho antws muhas gracias por la ayuda y la contestación, y disculpa la tardanza esta vez que fue mia.
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Re: Retiro O no? acto de servicio o no?

Mensaje por Einsten »

Pues si... opino lo mismo sobre lo del acoso etc... no tiene porque pagar el Estado por decirlo de añguna manera, la incompetencia de alguie ... aun faltan algunos documentos para poder demostrarlo bien, pero bueno...

Esperemos que se solucione pronto al menos el expediente para en todo caso y una vez finalizado y visto como queda el expediente poder en todo caso pedirle responsabilidad a los culpables. Ya que pienso que no es uno... porque si das parte de lo que te ocurre y nadie hace nada... creo que existe mas de un culpable.

El medico de la comandancia no se que dirá (todos sabemos lo que puede decir un medico de la GC) que como tengo comprobado es capaz de contradecir hasta lo que dice un tribunal medico. Hasta con el acta en la mano, me quiso intentar decir que yo tenia un problema de antes, etc... cosa que hasta en el acta pone que es posterior a mi ingreso y lo deja claro luego asociandolo a ese hecho concreto de problematica laboral.

Si en la propuesta del expediente aporte documentación, tanto instancias dando parte, así como claramente los informes de los especialistas que me llevan, que llevo 3 años casi tomando medicación. Deberían ellos mismos a la vista de los informes e instancias ver si lo que digo es cierto (que es facil saberlo) y en su caso, que lo consideren probado (que si quieren ya os digo yo que no tardan ni dos horas), pedir explicaciones y responsabilidades a quien deben.

Pero bueno, creo que como me dice mi doctor paciencia... aunque la espera y la incertidumbre es lo peor.. Gracias psmito.
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Arano
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Re: Retiro O no? acto de servicio o no?

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Mira esta sentencia: ""Documentos de Interés, Sentencias".- Curiosa Sentencia, en cuanto que no concede el Acto de Servicio por hostigamiento prolongado en el tiempo por parte del Superior Jerárquico, pero si, facilita el cauce a seguir para solicitar indemnización a dicho Superior por su cuadro clínico y llevarle al retiro el mismo.

https://www.clasespasivas.net/foro/view ... 63&t=22927

Saludos.
Einsten
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Re: Retiro O no? acto de servicio o no?

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Buenas Arano. Examiné la sentencia pero creo recordar haber visto y leido sentencias de mas actualidad en las que se indica por ejemplo Acto de Servicio. Aun asi, lo mio ha sido diferente. Mezcla del puesto de trabajo, las circunstancias para prestarlo, un cumulo de cosas.. cada caso sera un mundo, pero es eso espero que las que he visto sean maa aplicables. Con suerte este mes os dire que tal
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Re: Retiro O no? acto de servicio o no?

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Una preguntita por si me la pueden resolver porque he leido casi todos los temas pero no veo nada... o lo mismo tanto leer creo que si lo he leido ya ni me acuerdo... si se pasan los 90 dias de la paralización del expediente.. pasa algo? Es que por mis calculos de los 90 dias desde que se me notificó cumplen mañana Domingo.. que imagino que al ser festivo pasará al Lunes...

En expedientes me dijeron hace unas semanas que con esto del cambio de Gobierno, el SEPEC estaba un poco a la espera, pero la verdad no se que tiene que ver el SEPEC con el Gobierno..

Gracias de antemano
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Re: Retiro O no? acto de servicio o no?

Mensaje por Arano »

Einsten escribió: Sab Jun 16, 2018 9:03 pm Una preguntita por si me la pueden resolver porque he leido casi todos los temas pero no veo nada... o lo mismo tanto leer creo que si lo he leido ya ni me acuerdo... si se pasan los 90 dias de la paralización del expediente.. pasa algo? Es que por mis calculos de los 90 dias desde que se me notificó cumplen mañana Domingo.. que imagino que al ser festivo pasará al Lunes...

En expedientes me dijeron hace unas semanas que con esto del cambio de Gobierno, el SEPEC estaba un poco a la espera, pero la verdad no se que tiene que ver el SEPEC con el Gobierno..

Gracias de antemano
Siempre es conveniente esperar un poco mas de los 90 días, normalmente se da un plazo de 15 días mas, antes de hacer nada.

Lo del cambio de Gobierno no afecta para nada al SEPEC, los expedientes van muy lentos por la cantidad de los mismos.

Saludos.
Einsten
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Re: Retiro O no? acto de servicio o no?

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Bueno.. ya tengo la propuesta del SEPEC, tal como pensaba y decían han propuesto una incapacidad permanente en NO Acto de Servicio. La verdad que era lo que me esperaba pues el abogado de la asociación me dijo que no descartara la propuesta de incapacidad permanente. Ahora pues a presentar alegaciones... y a volver a esperar.

Sobre el tema de Acto de Servicio, por lo que me ha informado varios abogados, es algo que podría llegarse a declarar en un contencioso, ya que, aunque la G.C. me han dicho no reconoce en ningun momento "como consecuencia del Servicio" según la documentación que les he aportado, creen que es bastante probable que se reconozca.. Pero claro, en esto de los abogados, entre los que lees que te roban el dinero y la inexperiencia que tengo en este tema, pues estoy a la duda de si coger uno u otro.

Alguno que me recomendeis? He oido hablar de Florentino Martinez muy bien, así como de uno que esta en Cordoba, pero claro tampoco tengo mucha información. Agradecería vuestros puntos de opinion.

Ya casi veo la luz al final del tunel despues de tanto tiempo...

Otra cosa que no entiendo, es si el SEPEC, JMP etc determinan estas cosas, porque tenemos que estar cada diez dias renovando bajas? Es gasto que hacemos tontamente a la administración, pues al fin y al cabo la tarjeta pasa..
MOLI

Re: Retiro O no? acto de servicio o no?

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Einsten escribió: Dom Jul 01, 2018 2:27 am Bueno.. ya tengo la propuesta del SEPEC, tal como pensaba y decían han propuesto una incapacidad permanente en NO Acto de Servicio. La verdad que era lo que me esperaba pues el abogado de la asociación me dijo que no descartara la propuesta de incapacidad permanente. Ahora pues a presentar alegaciones... y a volver a esperar.

Sobre el tema de Acto de Servicio, por lo que me ha informado varios abogados, es algo que podría llegarse a declarar en un contencioso, ya que, aunque la G.C. me han dicho no reconoce en ningun momento "como consecuencia del Servicio" según la documentación que les he aportado, creen que es bastante probable que se reconozca.. Pero claro, en esto de los abogados, entre los que lees que te roban el dinero y la inexperiencia que tengo en este tema, pues estoy a la duda de si coger uno u otro.

Alguno que me recomendeis? He oido hablar de Florentino Martinez muy bien, así como de uno que esta en Cordoba, pero claro tampoco tengo mucha información. Agradecería vuestros puntos de opinion.

Ya casi veo la luz al final del tunel despues de tanto tiempo...

Otra cosa que no entiendo, es si el SEPEC, JMP etc determinan estas cosas, porque tenemos que estar cada diez dias renovando bajas? Es gasto que hacemos tontamente a la administración, pues al fin y al cabo la tarjeta pasa..
Compañero a mi la Junta Médico Pericial de San Fernando me dio un 56%, pero eso no significaba nada me dijeron en la Junta, que nosotros los Guardias Civiles quien decretaba si te vas o te quedas con un APL, es el SEPEC. Es mi experiencia
MOLI

Re: Retiro O no? acto de servicio o no?

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Einsten escribió: Dom Jul 01, 2018 2:27 am Bueno.. ya tengo la propuesta del SEPEC, tal como pensaba y decían han propuesto una incapacidad permanente en NO Acto de Servicio. La verdad que era lo que me esperaba pues el abogado de la asociación me dijo que no descartara la propuesta de incapacidad permanente. Ahora pues a presentar alegaciones... y a volver a esperar.

Sobre el tema de Acto de Servicio, por lo que me ha informado varios abogados, es algo que podría llegarse a declarar en un contencioso, ya que, aunque la G.C. me han dicho no reconoce en ningun momento "como consecuencia del Servicio" según la documentación que les he aportado, creen que es bastante probable que se reconozca.. Pero claro, en esto de los abogados, entre los que lees que te roban el dinero y la inexperiencia que tengo en este tema, pues estoy a la duda de si coger uno u otro.

Alguno que me recomendeis? He oido hablar de Florentino Martinez muy bien, así como de uno que esta en Cordoba, pero claro tampoco tengo mucha información. Agradecería vuestros puntos de opinion.

Ya casi veo la luz al final del tunel despues de tanto tiempo...

Otra cosa que no entiendo, es si el SEPEC, JMP etc determinan estas cosas, porque tenemos que estar cada diez dias renovando bajas? Es gasto que hacemos tontamente a la administración, pues al fin y al cabo la tarjeta pasa..
Por cierto quien es ese abogado de Córdoba?. Porque me figuro que será entendido en Contencioso Administrativos?. Si puedes me mandas un privado con su nombre y tlf.Saludos
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Re: Retiro O no? acto de servicio o no?

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MOLI escribió: Dom Jul 01, 2018 12:43 pm
Einsten escribió: Dom Jul 01, 2018 2:27 am Bueno.. ya tengo la propuesta del SEPEC, tal como pensaba y decían han propuesto una incapacidad permanente en NO Acto de Servicio. La verdad que era lo que me esperaba pues el abogado de la asociación me dijo que no descartara la propuesta de incapacidad permanente. Ahora pues a presentar alegaciones... y a volver a esperar.

Sobre el tema de Acto de Servicio, por lo que me ha informado varios abogados, es algo que podría llegarse a declarar en un contencioso, ya que, aunque la G.C. me han dicho no reconoce en ningun momento "como consecuencia del Servicio" según la documentación que les he aportado, creen que es bastante probable que se reconozca.. Pero claro, en esto de los abogados, entre los que lees que te roban el dinero y la inexperiencia que tengo en este tema, pues estoy a la duda de si coger uno u otro.

Alguno que me recomendeis? He oido hablar de Florentino Martinez muy bien, así como de uno que esta en Cordoba, pero claro tampoco tengo mucha información. Agradecería vuestros puntos de opinion.

Ya casi veo la luz al final del tunel despues de tanto tiempo...

Otra cosa que no entiendo, es si el SEPEC, JMP etc determinan estas cosas, porque tenemos que estar cada diez dias renovando bajas? Es gasto que hacemos tontamente a la administración, pues al fin y al cabo la tarjeta pasa..
Compañero a mi la Junta Médico Pericial de San Fernando me dio un 56%, pero eso no significaba nada me dijeron en la Junta, que nosotros los Guardias Civiles quien decretaba si te vas o te quedas con un APL, es el SEPEC. Es mi experiencia
Pues si Moli. A mi me informaron que el SEPEC era quien decidia pero que normalmente si la JMP dice no acto y mas en temas de psiqui... no suelen cambiar... en cuanto localice su telf te llo paso!
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Re: Retiro O no? acto de servicio o no?

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Einsten escribió: Dom Jul 01, 2018 2:27 am Bueno.. ya tengo la propuesta del SEPEC, tal como pensaba y decían han propuesto una incapacidad permanente en NO Acto de Servicio. La verdad que era lo que me esperaba pues el abogado de la asociación me dijo que no descartara la propuesta de incapacidad permanente. Ahora pues a presentar alegaciones... y a volver a esperar.

Sobre el tema de Acto de Servicio, por lo que me ha informado varios abogados, es algo que podría llegarse a declarar en un contencioso, ya que, aunque la G.C. me han dicho no reconoce en ningun momento "como consecuencia del Servicio" según la documentación que les he aportado, creen que es bastante probable que se reconozca.. Pero claro, en esto de los abogados, entre los que lees que te roban el dinero y la inexperiencia que tengo en este tema, pues estoy a la duda de si coger uno u otro.

Alguno que me recomendeis? He oido hablar de Florentino Martinez muy bien, así como de uno que esta en Cordoba, pero claro tampoco tengo mucha información. Agradecería vuestros puntos de opinion.

Ya casi veo la luz al final del tunel despues de tanto tiempo...

Otra cosa que no entiendo, es si el SEPEC, JMP etc determinan estas cosas, porque tenemos que estar cada diez dias renovando bajas? Es gasto que hacemos tontamente a la administración, pues al fin y al cabo la tarjeta pasa..
Saludos compañero, como bien dices ahora a presentar todo tipo de alegaciones y cuanto información obre en tu poder, siempre a través del Instructor, tal y como se te habrá notificado.

En relación al Acto de Servicio y como y ate comenté en su momento, es muy difícil, pero no imposible conseguirlo, para ello es necesario y supongo te lo habrán dicho, que lo mas importante es la documentación que puedes tener para vincular y sin ningún género de dudas que tu patología es a consecuencia de ese "acoso".

En el tema abogado soy escéptico en un porcentaje alto a los mismos, toda vez que te dicen lo que quieres oír y de esa forma llenan sus "huchas". Personalmente te recomiendo Florentino.

Saludos.
Einsten
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Re: Retiro O no? acto de servicio o no?

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Arano escribió: Lun Jul 02, 2018 7:10 pm
Einsten escribió: Dom Jul 01, 2018 2:27 am Bueno.. ya tengo la propuesta del SEPEC, tal como pensaba y decían han propuesto una incapacidad permanente en NO Acto de Servicio. La verdad que era lo que me esperaba pues el abogado de la asociación me dijo que no descartara la propuesta de incapacidad permanente. Ahora pues a presentar alegaciones... y a volver a esperar.

Sobre el tema de Acto de Servicio, por lo que me ha informado varios abogados, es algo que podría llegarse a declarar en un contencioso, ya que, aunque la G.C. me han dicho no reconoce en ningun momento "como consecuencia del Servicio" según la documentación que les he aportado, creen que es bastante probable que se reconozca.. Pero claro, en esto de los abogados, entre los que lees que te roban el dinero y la inexperiencia que tengo en este tema, pues estoy a la duda de si coger uno u otro.

Alguno que me recomendeis? He oido hablar de Florentino Martinez muy bien, así como de uno que esta en Cordoba, pero claro tampoco tengo mucha información. Agradecería vuestros puntos de opinion.

Ya casi veo la luz al final del tunel despues de tanto tiempo...

Otra cosa que no entiendo, es si el SEPEC, JMP etc determinan estas cosas, porque tenemos que estar cada diez dias renovando bajas? Es gasto que hacemos tontamente a la administración, pues al fin y al cabo la tarjeta pasa..
Saludos compañero, como bien dices ahora a presentar todo tipo de alegaciones y cuanto información obre en tu poder, siempre a través del Instructor, tal y como se te habrá notificado.

En relación al Acto de Servicio y como y ate comenté en su momento, es muy difícil, pero no imposible conseguirlo, para ello es necesario y supongo te lo habrán dicho, que lo mas importante es la documentación que puedes tener para vincular y sin ningún género de dudas que tu patología es a consecuencia de ese "acoso".

En el tema abogado soy escéptico en un porcentaje alto a los mismos, toda vez que te dicen lo que quieres oír y de esa forma llenan sus "huchas". Personalmente te recomiendo Florentino.

Saludos.

Gracias Arano por tu contestacion. Se agradece pues veo que eres una persona que le gusta ayudar, ojala algun dia pueda ayudar yo tambien lo mismo! Mas que acoso fue otro tema. Una vez este resuelto todo, lo explicaré para que así puedas valorarlo a ver que opinas, pero por ahora, todos dicen no digas nada... aunque las situaciones estas de no poder contar ni para desahogarte... pero el caso es que en el momento que lo diga automaticamente si alguien que esta en mi puesto lo lee sabra por donde van los tiros... y ahi compañeros, amigos y coincidentes laborales...
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