El Pensionazo - Escrito de queja

Comentarios sobre el pensionazo

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gallego
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Re: El Pensionazo - Escrito de queja

Mensaje por gallego »

CASO PRACTICO
a ver si con un caso práctico me aclaro, porque unos dicen una cosa otros otra y me hago la picha un lio.
Mi caso personal es el siguiente:
Pasé a retirado en junio de 2008.
Ingresé en la Guardia Civil en septiembre de 1993
INgresé en el ejército en junio de 1986 hasta junio 1988
por lo que contando con el periodo de Guardia Civil y Ejército son 17 años "efectivos"
Cobro la pensión por inutilidad permanente para el servicio, pero no me impide desempeñar otro trabajo u oficio.
Yo a partir de 1 de enero de 2009, cuanto voy a cobrar, lo que estoy cobrando actualmente, o un 25 % menos?????????
Tengo mujer, hijas, hipoteca, y además los cuatro (mi mujer, mis hijas y yo) tenemos la mala costumbre de desayunar por las mañanas, almorzar al mediodía, merendar por la tarde y cenar por la noche. Además, por mucho que me empeño en que no sea así, cada vez que voy al mercadona, me obligan a pagar el carro de la compra, que desfachatez.
A lo mejor estos señores diputados o politicos de turno no se han enterado todavía de las feas costumbres de las personas, (la de comer todos los días)y las malas artes de los supermercados, que ponen una serie de cajeras para irnos cobrando a los que vamos saliendo por las puertas. Y eso no es todo, nos cobran con dinero.
A lo mejor a partir de enero de 2009 le tengamos que decir a estas intransigentes cajeras que no podemos pagarles, ya que el salvaguarda de los pensionistas y gente humilde (lease zapatero), nos va a rapiñar del tirón un 25 % de nuestros ingresos.
Y eso de trabajar por fuera, ¿donde?.
Contestadme a la primera parte por favor, lo demás son divagaciones mías ( o pensamientos realistas de muchos).
No se
Gracias
jchpjchp
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Re: El Pensionazo - Escrito de queja

Mensaje por jchpjchp »

"jchv", tú cobrarás el 100% de tu haber regulador porque tienes más de 20 años de servicio. En eso no hay duda. No te preocupes.
Sólo estarás afectado si trabajas, ya que en ese caso al tener más de 20 años de servicio te rebajarán la pensión al 75%, si tuvieras menos de 20 años entonces cobrarías el 55%.

El motivo por el que digo que la medida de la rebaja de la pensión no afecta a los que se encuentran retirados, es porque el Proyecto de Ley dice textualmente lo siguiente:

"Con efectos de 1 de enero de 2009 y vigencia indefinida, las pensiones ordinarias de jubilación o retiro por incapacidad permanente para el servicio o inutilidad QUE SE CAUSEN al amparo del texto..."

________________________________________

El tema de la incompatibilidad sí nos afecta a todos por igual, a retirados actuales y futuros, con la única salvedad de que a los retirados que se encuentren trabajando actualmente, tienen una moratoria de 6 meses para decidirse, según la Disposición 16 del Proyecto de Ley, y la cuantía que se cobrará será del 75% con más de 20 años de servicio, y del 55% con menos de 20 años.
pimiento
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Re: El Pensionazo - Escrito de queja

Mensaje por pimiento »

Aunque, evidentemente, nos importe a cada uno nuestra situación personal, DEBEMOS UNIRNOS PARA DAR LA MAYOR PUBLICIDAD A ESTE PENSIONAZO. Mandar a todos los amigos y familiares este enlace para que lo rellenen y hagan lo mismo, enviarlo a sus amigos, etc...
https://www.clasespasivas.net//ind ... Itemid=140

He leido que otro compañero tambien, mando una carta a un programa de radio. OTRA BUENA INICIATIVA.

TODOS LOS DÍAS TENEMOS QUE HACER ALGO MÁS PARA EVITAR EL PENSIONAZO.
pimiento
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Re: El Pensionazo - Escrito de queja

Mensaje por pimiento »

Estoy de acuerdo con Cesar,

-Hacer un Triptico y repartirlo por las administracciones.
-Enviar a Rádio, Televisión, prensa, Cartas de queja.

Apoyo la iniciativa.
cesar
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Re: El Pensionazo - Escrito de queja

Mensaje por cesar »

gallego escribió:CASO PRACTICO
a ver si con un caso práctico me aclaro, porque unos dicen una cosa otros otra y me hago la picha un lio.
Mi caso personal es el siguiente:
Pasé a retirado en junio de 2008.
Ingresé en la Guardia Civil en septiembre de 1993
INgresé en el ejército en junio de 1986 hasta junio 1988
por lo que contando con el periodo de Guardia Civil y Ejército son 17 años "efectivos"
Cobro la pensión por inutilidad permanente para el servicio, pero no me impide desempeñar otro trabajo u oficio.
Yo a partir de 1 de enero de 2009, cuanto voy a cobrar, lo que estoy cobrando actualmente, o un 25 % menos?????????
Tengo mujer, hijas, hipoteca, y además los cuatro (mi mujer, mis hijas y yo) tenemos la mala costumbre de desayunar por las mañanas, almorzar al mediodía, merendar por la tarde y cenar por la noche. Además, por mucho que me empeño en que no sea así, cada vez que voy al mercadona, me obligan a pagar el carro de la compra, que desfachatez.
A lo mejor estos señores diputados o politicos de turno no se han enterado todavía de las feas costumbres de las personas, (la de comer todos los días)y las malas artes de los supermercados, que ponen una serie de cajeras para irnos cobrando a los que vamos saliendo por las puertas. Y eso no es todo, nos cobran con dinero.
A lo mejor a partir de enero de 2009 le tengamos que decir a estas intransigentes cajeras que no podemos pagarles, ya que el salvaguarda de los pensionistas y gente humilde (lease zapatero), nos va a rapiñar del tirón un 25 % de nuestros ingresos.
Y eso de trabajar por fuera, ¿donde?.
Contestadme a la primera parte por favor, lo demás son divagaciones mías ( o pensamientos realistas de muchos).
No se
Gracias
segun lo entiendo vas a cobrar un 25% menos como todos los demas que no tengan el dia de su retiro 20 años servidos con anterioridad
cesar
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Re: El Pensionazo - Escrito de queja

Mensaje por cesar »

pimiento escribió:Estoy de acuerdo con Cesar,

-Hacer un Triptico y repartirlo por las administracciones.
-Enviar a Rádio, Televisión, prensa, Cartas de queja.

Apoyo la iniciativa.
Alguien con buena pluma que se preste a parir el triptico, lo publique aqui y cada uno que se imprima lo que pueda, pero tiene que ser para la semana pasada.

jchpjchp;

tu lo has dicho "Con efectos de 1 de enero de 2009 y vigencia indefinida, las pensiones ordinarias ..."

con efectos de 1 de enero, no dice los que sean retirados a partir del 1 de enero, osea que nos va afectar a todos y nos quitaran el 25 a no ser que tengamos 20 años servidos el dia que nos retiraron,
xpizarro
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Re: El Pensionazo - Escrito de queja

Mensaje por xpizarro »

cesar escribió:tu lo has dicho "Con efectos de 1 de enero de 2009 y vigencia indefinida, las pensiones ordinarias ..."
con efectos de 1 de enero, no dice los que sean retirados a partir del 1 de enero, osea que nos va afectar a todos y nos quitaran el 25 a no ser que tengamos 20 años servidos el dia que nos retiraron,
Hola buenos dias, aprovecho para presentarme amigos.

Precisamente por esto que dice cesar, sin duda de manera errónea, es por lo que creo que esta parte de la Ley no va a salir adelante, por lo menos como está redactada actualmente.

Me explico:
Si fuera como dice cesar dentro de lo malo, sería lo lógico, no ? Todos los españoles somos iguales ante la ley, por lo tanto la misma nos tiene que afectar a todos igual.

Pero, evidentemente no es como dice cesar, sino más bien como dice el compañero jchpjchp (que por cierto, es a quien veo más bien informado en esta web), ya que la disposición decimotercera deja bien a las claras que para que te minoren el 25% de tu pensión, con respecto al haber regulador que te corresponda, es condición inexcusable que el hecho causante (osea, la firma de Retiro del Subsecretario de Defensa) lo sea a partir del dia 1 de enero de 2009.
Si fuera como dice el amigo cesar, tendrían que haber hecho mención explícita a como quedan los que ya estuvieran retirados a esa fecha, como han hecho en la dispocición decimosexta.

Pués bien, dejando clara esta premisa de que a partir del 2009 el que se retire con menos de 20 años de servicio le quedan 1.000 y picos de €uros, y el que se haya retirado en el mes de noviembre o diciembre de 2008, en las mismas condiciones de servicios efectivos al estado (menos de 20 años), le quedan 1.400 y pico, es dónde se puede apreciar claramente que este artículo será cuando menos modificado en el senado, sino retirado en su totalidad porque es ilegal a todas luces.

Lo contrario SÍ sería legal: que den una subida y digan que sólo les afecta la misma a los que se jubilen a partir de cierta fecha. De hecho ya ha ocurrido en otras ocasiones......
PHANTY
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Re: El Pensionazo - Escrito de queja

Mensaje por PHANTY »

Buenos días a todos,
Trabajo en CSI-CSIF y también estamos en desacuerdo :evil: con el "pensionazo" que se nos viene encima. Lo que os rogaría es que modificaseis en vuestra portada las siglas del sindicato, algunos de nosotros estamos circulando este enlace y enviando también nuestra protesta. Muchas gracias. :P
ALMARTA
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Re: El Pensionazo - Escrito de queja

Mensaje por ALMARTA »

por favor mi caso es el siguiente, estoy retirado por inutilidad desde el año 1997, y me hicieron el calculo en haberes pasivos hasta la edad de jubilacion, percibiendo mil quinientos y pico euros brutos. entré como GC en el año 1987 actualmente trabajo en una empresa privada dado de alta en seguridad social. cómo me afectará a mí este proyecto de ley si sale adelante? tengo que dejar de trabajar? o puedo seguir trabajando pero cobrando solo el 55% de mi pensión? y cuando llegue mi otra jubilación se juntan las dos?
ayer me enteré de esto, hace poco tuve una ritmia y creo que mi corazon está a mil por hora y no resisitiría otra.
gracias.
alguien conoce algun abogado especialista en este tema? no tengo habiltado pero creo somos muchos los afectados y deberiamos hacer una plataforma o algo que suene, con representación legal, para evitar este atropello.
un saludo
cesar
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Re: El Pensionazo - Escrito de queja

Mensaje por cesar »

xpizarro escribió:
cesar escribió:tu lo has dicho "Con efectos de 1 de enero de 2009 y vigencia indefinida, las pensiones ordinarias ..."
con efectos de 1 de enero, no dice los que sean retirados a partir del 1 de enero, osea que nos va afectar a todos y nos quitaran el 25 a no ser que tengamos 20 años servidos el dia que nos retiraron,
Hola buenos dias, aprovecho para presentarme amigos.

Precisamente por esto que dice cesar, sin duda de manera errónea, es por lo que creo que esta parte de la Ley no va a salir adelante, por lo menos como está redactada actualmente.

Me explico:
Si fuera como dice cesar dentro de lo malo, sería lo lógico, no ? Todos los españoles somos iguales ante la ley, por lo tanto la misma nos tiene que afectar a todos igual.

Pero, evidentemente no es como dice cesar, sino más bien como dice el compañero jchpjchp (que por cierto, es a quien veo más bien informado en esta web), ya que la disposición decimotercera deja bien a las claras que para que te minoren el 25% de tu pensión, con respecto al haber regulador que te corresponda, es condición inexcusable que el hecho causante (osea, la firma de Retiro del Subsecretario de Defensa) lo sea a partir del dia 1 de enero de 2009.
Si fuera como dice el amigo cesar, tendrían que haber hecho mención explícita a como quedan los que ya estuvieran retirados a esa fecha, como han hecho en la dispocición decimosexta.

Pués bien, dejando clara esta premisa de que a partir del 2009 el que se retire con menos de 20 años de servicio le quedan 1.000 y picos de €uros, y el que se haya retirado en el mes de noviembre o diciembre de 2008, en las mismas condiciones de servicios efectivos al estado (menos de 20 años), le quedan 1.400 y pico, es dónde se puede apreciar claramente que este artículo será cuando menos modificado en el senado, sino retirado en su totalidad porque es ilegal a todas luces.

Lo contrario SÍ sería legal: que den una subida y digan que sólo les afecta la misma a los que se jubilen a partir de cierta fecha. De hecho ya ha ocurrido en otras ocasiones......
Ojala este equivocado y sea como tu dices , pero es un proyecto de ley por lo cual no se ha de tomar al pie de la letra sino hay que ver la idea que el que lo redacto quiere dar y me temo que sera lo mas perjudical para nosotros, cuando de verdad sea desarrollado tras su aprovacion, por lo cual tenemos que conseguir que no salga adelante.
jchpjchp
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Re: El Pensionazo - Escrito de queja

Mensaje por jchpjchp »

Para "cesar".

Yo no digo que el tema de los 20 años y las pensiones, sólo vaya a afectar a los retirados a partir del 1 de nero, simplemente transcribo lo que dice el Proyecto de Ley, pero no lo digo yo, sólo cito lo que dice el artículo.

Por supuesto no comparto lo que dices con respecto a que nos afectará a todos por igual, simplemente por lo que dicen las dos primeras frases de la famosa Disposición 13 del Proyecto de Ley, que textualmente señalan:

"Con efectos de 1 de enero de 2009 y vigencia indefinida, las pensiones ordinarias de jubilación o retiro por incapacidad permanente para el servicio o inutilidad QUE SE CAUSEN al amparo del texto..."

Vamos que no lo digo yo, que lo dice el propio articulado: EFECTOS DE 1 DE ENERO DE 2009 ---- PENSIONES ORDINARIAS --- Y QUE SE CAUSEN.

Por cierto, creo que todos deberíamos hacer un ejercicio de responsabilidad y leer un poco más lo que estamos tratando, antes de afirmar algo y de exponer su caso, ya que no hace más que generar confusiones, e incluso el no perder el tiempo en mirar uno su propio caso se puede considerar una falta de compañerismo para quien sí lo hace.
Si hay hasta un compañero que cita su caso, y pide opinión experta y que no le remitan a artículos ni leyes. Vamos, sin palabras...
Verás como todavía habrá alguno que cuente su caso y pregunte si afectará a las pensiones extraordinarias, o si le afectará a él a pesar de que ya está retirado hace años etc.
De hecho hay un compañero "gallego", que ha pedido opinión unas líneas más arriba, y que por no leer y preguntar algo que está más que repetido, supongo que se ha llevado un gran disgusto cuando le han contestado que pese a que ya está retirado, a partir del 1 de enero sólo va a cobrar el 75%.
Por favor leamos un poco. Estamos hablando de sólo un par de artículos que ocupan un folio. No es mucho trabajo.
__________________________________________________

Para "almarta".

Para que no tengas más arritmias, te hago una recomendación personal, leete las Disposiciones 13 y 16 del Proyecto de Ley de Presupuestos Generales del Estado para 2009, y en concreto en la 16, explican claramente tu caso.
Y aunque se ha reiterado por activa y por pasiva en el foro, te indico que si no trabajas te corresponde el 100% de la pensión, y si trabajas encontes cobrarás el 55% al tener menos de 10 años de servicio, pero tendrás una moratoria de 6 meses.
Pero en cualquier caso, no hagas caso de lo que yo digo, leete la Disposición 16 y te quedará clarísima y detallada tu duda.
Alfredo
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Re: El Pensionazo - Escrito de queja

Mensaje por Alfredo »

Lo que está claro .. es que si trabajas en otra cosa..... te quitarán el 45 % de la pensión...( lleves los años que lleves de servicio)
Osea que los que se retiren a partir del 1 de enero del 2009 ..... con menos de 20 años de servicio.. cobrarán el 75 % con lo que no podrán vivir, y tendrán que currar por lo que les quitarán un 45% de la pensión con lo cual el gobierno del PSOE espera recaudar una pasta para pagarse ellos su jubilación .. que a ellos estono les toca..mamones

Haciendo numeros curraras para ganar unos 650€ más.... en un curro de 1200€ que no es nada fácil encontrar... Lo dao es que curre la parienta y tu te saques algo en B y todo mal .. por que dejas de cotizar..este plan es una mierda o miren por donde lo miren
jchpjchp
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Re: El Pensionazo - Escrito de queja

Mensaje por jchpjchp »

"almarta", está claro que me equivoqué y donde puse 10 años quería decir 20. Está claro que el 2 está muy cerca del 1 en el teclado.
En definitiva, seguirás cobrando lo mismo salvo que trabajes, en cuyo caso cobrarás el 55% por tener menos de 20 años.
Saludos y suerte.
cesar
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Re: El Pensionazo - Escrito de queja

Mensaje por cesar »

Dices:

.-"Con efectos de 1 de enero de 2009 y vigencia indefinida, las pensiones ordinarias de jubilación o retiro por incapacidad permanente para el servicio o inutilidad QUE SE CAUSEN al amparo del texto..."

"Con efectos de 1 de enero de 2009” ----Claro a partir del 1 de enero “tendrá” efecto, si deacuerdo.

QUE SE CAUSEN al amparo del texto..." es que hay algún retiro por incapacidad de condiciones, que no se halla causado al amparo de este texto que se cita?

.- decirte que me e leído el anteproyecto y entiendo, aparte de que este mal redactado o no, yo entiendo al leerlo que: con efecto del 1 de enero todas las pensiones que se causen al amparo ..etc etc , se verán afectadas por esta reducción del 25%. Por que todas se causan al amparo del texto, esa es mi interpretación no soy abogado aun, me quedan unas asignaturas, no tengo experiencia en abogacía mas que la de pelear toda mi vida militar con recursos ante la administración militar y tribunales , y organizando manifestaciones y reuniéndome con las distintas juntas de gobierno regionales par a pedir seguridad vial y seguridad de moteros en la carretera los últimos seis años, y te puedo asegurar que empezaron a tenernos en cuenta a partir del momento que hicimos ruido en la calle. No se si tu eres abogado y tienes una gran experiencia en este campo, pero solo e expresado mi interpretación del articulado del anteproyecto. Cierto es que lo importante es como lo interprete la administración y no nosotros y lo que es mas importante que no debe salir adelante y debemos ponernos en marcha desde ya.
Por supuesto jchpjchp, sin acritud

Direcciones de mail de diversos medios de comunicación:
I. RADIO NACIONAL DE ESPAÑA

RADIO 1
OLGA VIZA Y JAVIER CAPITÁN Las mañanas de Radio 1
lasmananas.rne@rtve.es

BEATRIZ PÉCKER La Plaza (tardes)
laplaza.rne@rtve.es

JAVIER SEGADE Vive la noche (de 1 a 4 madrugada)
vivelanoche.rne@rtve.es

PEPA FERNÁNDEZ No es un día cualquiera (mañanas sábados y domingos)
noesundiacualquiera@rtve.es

RADIO NACIONAL DIGITAL
rne.dtecnica@rtve.es

RADIO 5 TODO NOTICIAS
EL BUSCADOR Juan Pablo Arenas (microespacio de lunes a viernes)
elbuscadoradio5@rtve.es

II. CADENA SER

HOY POR HOY Carles Francino (mañanas)
hoyporhoy@cadenaser.com

LA VENTANA Gemma Nierga (tardes)
laventana@cadenaser.com
Foro Pensar por pensar
http://foros.cadenaser.com/index.php?showtopic=347

HORA 25 INFORMATIVOS Carlos Llamas
hora25@cadenaser.com

A VIVIR QUE SON DOS DÍAS Angels Barceló
avivir@cadenaser.com
Foro http://foros.cadenaser.com/index.php?showtopic=35

Mas radios:
lasmananas.rne@rtve.es; laplaza.rne@rtve.es; vivelanoche.rne@rtve.es; noesundiacualquiera@rtve.es; rne.dtecnica@rtve.es; elbuscadoradio5@rtve.es; hoyporhoy@cadenaser.com; laventana@cadenaser.com; hora25@cadenaser.com; avivir@cadenaser.com; comunicacion@cope.es; comunicacion@efe.es; ondacero@ondacero.es; internet@cuatro.com; info@puntoradio.com; gomaespuma@ondacero.es; actualidad@los40.com; ablanco@canalriasbaixas.com; aayala@cope.es; comunicacion@efe.es


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Re: El Pensionazo - Escrito de queja

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Cesar, estoy completamente de acuerdo contigo. Creo, a mi modesto modo de entender que por más vueltas que le demos y le sigamos dando, estaremos perdiendo el tiempo. Ya que solo sabremos lo que pasará cuando lo empiecen a aplicar, conforme a lo que la adminsitración tenga bien a entender.

Creo que en todo caso debemos aunar esfuerzos para evitar que se apruebe.

Gracias, por la lista tan extensa que has elaborado, creo que deberíamos Todos hacer una queja a todos estos email, e incluso realizarlas todas las semanas desde diferentes direcciones de correo, para que no se quede la noticia en el tintero, tenemos que ser constantes.

Es importante sensibilizar a los medios con casos reales, (el otro día ley una noticia a este respecto que decia que era vergonzonso que si un Guardia Civil, cumpliendo su trabajo, sufria un disparo, y como consecuencia de ello, se quedaba incapacitado permanente (en silla de ruedas), además de que el Estado no le resarcía economicamente por ello, ahora iban y le bajaban la pensión, habiendo trabajado por y para su Nación).

De nuevo gracias Cesar y creo que tu camino elegido es el más acertado.

Saludos.
Responder

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