AVANCE MODIFICACIONES EN CLASES PASIVAS. PROPUESTA

Comentarios y opiniones sobre las medidas para la reforma del sistema de pensiones

Moderadores: trasgu123, sargentodehierro, zuku, Arano

Francisco I
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 6979
Registrado: Mar Oct 07, 2008 10:35 pm
Cuerpo: Militar de Carrera
Situacion: Retiro por edad
Ubicación: Sevilla

Re: AVANCE MODIFICACIONES EN CLASES PASIVAS. PROPUESTA

Mensaje por Francisco I »

Se acaba de dictar sentencia declarando inconstitucionales y nulas las disposiciones del Real Decreto por el que Clases Pasivas pasaba a ser administrada por le Seguridad Social. Volvemos a la casilla de salida.
Sentencia del TC 111/2021 de 13 de mayo.
respeto
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 687
Registrado: Jue Feb 10, 2011 2:45 pm

Re: AVANCE MODIFICACIONES EN CLASES PASIVAS. PROPUESTA

Mensaje por respeto »

Buena noticia para los pensionistas de Clases Pasivas.
Avatar de Usuario
Arano
INMEMORIAM
INMEMORIAM
Mensajes: 7236
Registrado: Lun Jun 18, 2007 11:29 am
Cuerpo: Guardia Civil
Situacion: Retiro por incapacidad
Comentario: Retirado Acto de Servicio, causa efecto con Atentado Terrorista.
Ubicación: Pamplona

Re: AVANCE MODIFICACIONES EN CLASES PASIVAS. PROPUESTA

Mensaje por Arano »

Francisco I escribió: Vie Sep 24, 2021 10:05 am Se acaba de dictar sentencia declarando inconstitucionales y nulas las disposiciones del Real Decreto por el que Clases Pasivas pasaba a ser administrada por le Seguridad Social. Volvemos a la casilla de salida.
Sentencia del TC 111/2021 de 13 de mayo.
Gracias amigo Francisco.

Enlace a dicha Sentencia:

https://hj.tribunalconstitucional.es/HJ ... Show/26729

Saludos.
Avatar de Usuario
trasgu123
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 15563
Registrado: Jue Jul 17, 2008 1:34 pm
Cuerpo: Militar de Carrera
Situacion: Retiro por incapacidad
Comentario: Por "inutilidad manifiesta" que decia mi Capitan en Talarn, D. Raimundo Castellanos Lopez.
En la gloria este, sea donde sea.
Ubicación: En la isla Santa Clara, Bahia de La Concha.

Re: AVANCE MODIFICACIONES EN CLASES PASIVAS. PROPUESTA

Mensaje por trasgu123 »

Ojo, lo que se asi se declara es la FORMA no el FONDO, ya que declara en la sentencia que no habia extraordinaria y urgente necesidad para probarlo por RD Ley.

De hecho la sentencia dice cosas como:

- " Es indudable que el traspaso de la gestión del régimen de clases pasivas al Ministerio de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones en esta legislatura puede erigirse en objetivo legítimo y necesario (o, al menos, conveniente) para el Gobierno, cuyo juicio sobre la importancia política del mismo no podemos sustituir ".

- " En modo alguno puede resultar extravagante en este contexto la decisión de atribuir también al INSS, entidad gestora de la seguridad social adscrita al Ministerio de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones, la gestión de las pensiones del cada vez más residual régimen de clases pasivas. Esa decisión es, por supuesto, constitucionalmente legítima desde la perspectiva material y en cualquier caso no se discute en el presente recurso ".

- " Es obvio que las modificaciones legislativas que lleva a cabo este decreto-ley en las disposiciones impugnadas se limitan a acomodar la regulación del régimen de clases pasivas al traspaso de la gestión de este régimen al INSS, de modo que a los pensionistas en nada les afecta que esas pensiones sean reconocidas y abonadas por una u otra entidad pública ".


Queda tiempo suficiente de mandato para aprobarlo como marca el tribunal.
Avatar de Usuario
Arano
INMEMORIAM
INMEMORIAM
Mensajes: 7236
Registrado: Lun Jun 18, 2007 11:29 am
Cuerpo: Guardia Civil
Situacion: Retiro por incapacidad
Comentario: Retirado Acto de Servicio, causa efecto con Atentado Terrorista.
Ubicación: Pamplona

Re: AVANCE MODIFICACIONES EN CLASES PASIVAS. PROPUESTA

Mensaje por Arano »

Si señor, así es...... en fin a seguir esperando.
Francisco I
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 6979
Registrado: Mar Oct 07, 2008 10:35 pm
Cuerpo: Militar de Carrera
Situacion: Retiro por edad
Ubicación: Sevilla

Re: AVANCE MODIFICACIONES EN CLASES PASIVAS. PROPUESTA

Mensaje por Francisco I »

trasgu123 escribió: Vie Sep 24, 2021 1:44 pm Ojo, lo que se asi se declara es la FORMA no el FONDO, ya que declara en la sentencia que no habia extraordinaria y urgente necesidad para probarlo por RD Ley.

De hecho la sentencia dice cosas como:

- " Es indudable que el traspaso de la gestión del régimen de clases pasivas al Ministerio de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones en esta legislatura puede erigirse en objetivo legítimo y necesario (o, al menos, conveniente) para el Gobierno, cuyo juicio sobre la importancia política del mismo no podemos sustituir ".

- " En modo alguno puede resultar extravagante en este contexto la decisión de atribuir también al INSS, entidad gestora de la seguridad social adscrita al Ministerio de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones, la gestión de las pensiones del cada vez más residual régimen de clases pasivas. Esa decisión es, por supuesto, constitucionalmente legítima desde la perspectiva material y en cualquier caso no se discute en el presente recurso ".

- " Es obvio que las modificaciones legislativas que lleva a cabo este decreto-ley en las disposiciones impugnadas se limitan a acomodar la regulación del régimen de clases pasivas al traspaso de la gestión de este régimen al INSS, de modo que a los pensionistas en nada les afecta que esas pensiones sean reconocidas y abonadas por una u otra entidad pública ".


Queda tiempo suficiente de mandato para aprobarlo como marca el tribunal.
De la ley a la ley; pero dentro de la ley. Sin atajos ilegales para burlar el proceso/debate parlamentario. Las leyes son competencia exclusiva del Legislativo, con contadas excepciones que ya están legalmente tasadas.
Por eso decía, en mi anterior comentario, que: "volvemos a la casilla de salida"
Michael0011
Sargento 1º
Sargento 1º
Mensajes: 37
Registrado: Mié Nov 13, 2019 1:13 pm
Cuerpo: Otros
Situacion: Retiro por incapacidad

Re: AVANCE MODIFICACIONES EN CLASES PASIVAS. PROPUESTA

Mensaje por Michael0011 »

Saludos gente,

Alguien me podria explicar en concreto qué es lo que quiere decir la ultima sentencia del alto Tribunal? Es positiva o negativa el tema de las pensiones?

Gracias.
Maestro39
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor
Mensajes: 113
Registrado: Jue Ago 27, 2020 6:27 pm
Cuerpo: Guardia Civil
Situacion: Retiro por incapacidad

Re: AVANCE MODIFICACIONES EN CLASES PASIVAS. PROPUESTA

Mensaje por Maestro39 »

Michael0011 escribió: Jue Sep 30, 2021 7:36 pm Saludos gente,

Alguien me podria explicar en concreto qué es lo que quiere decir la ultima sentencia del alto Tribunal? Es positiva o negativa el tema de las pensiones?

Gracias.
Creo que la sentencia lo deja claro, según transcribió el forero Trasgu:

" Es obvio que las modificaciones legislativas que lleva a cabo este decreto-ley en las disposiciones impugnadas se limitan a acomodar la regulación del régimen de clases pasivas al traspaso de la gestión de este régimen al INSS, de modo que a los pensionistas en nada les afecta que esas pensiones sean reconocidas y abonadas por una u otra entidad pública ".
josejuan
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 1091
Registrado: Dom Nov 09, 2008 11:14 am

Re: AVANCE MODIFICACIONES EN CLASES PASIVAS. PROPUESTA

Mensaje por josejuan »

Bueno, no todos compartimos esa opinión, no es lo mismo, por lo menos para algunos, que nos metan en el saco de la SS con su fondo, su deuda y sus tejemanejes que estar aislados en clases pasivas donde el montante de nuestras pensiones se detrae de los presupuestos generales del Estado y sin hacer ruido.
Ya se habló de esto cuando se produjo el cambio con nocturnidad y alevosía , ahora reconocida por el alto tribunal.
Hay disparidad de opiniones al respecto.
josarg1
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor
Mensajes: 169
Registrado: Vie Ene 04, 2019 2:09 pm
Cuerpo: Militar de Carrera
Situacion: Retiro por edad

Re: AVANCE MODIFICACIONES EN CLASES PASIVAS. PROPUESTA

Mensaje por josarg1 »

Yo siempre creí que había tontos y malos... el problema es cuando se junta un tonto y un malo en la misma persona y se está demostrando a base de continuos "golpes" judiciales. Unos dan golpes judiciales y otros sólo saben dárselos a la Policía y comprar a los medios. Muy democrático todo.
Avatar de Usuario
trasgu123
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 15563
Registrado: Jue Jul 17, 2008 1:34 pm
Cuerpo: Militar de Carrera
Situacion: Retiro por incapacidad
Comentario: Por "inutilidad manifiesta" que decia mi Capitan en Talarn, D. Raimundo Castellanos Lopez.
En la gloria este, sea donde sea.
Ubicación: En la isla Santa Clara, Bahia de La Concha.

Re: AVANCE MODIFICACIONES EN CLASES PASIVAS. PROPUESTA

Mensaje por trasgu123 »

josejuan escribió: Vie Oct 01, 2021 8:36 pm Bueno, no todos compartimos esa opinión, no es lo mismo, por lo menos para algunos, que nos metan en el saco de la SS con su fondo, su deuda y sus tejemanejes que estar aislados en clases pasivas donde el montante de nuestras pensiones se detrae de los presupuestos generales del Estado y sin hacer ruido.
Ya se habló de esto cuando se produjo el cambio con nocturnidad y alevosía , ahora reconocida por el alto tribunal.
Hay disparidad de opiniones al respecto.
Donde se dice que vamos al mismo "saco", en la normativa anulada no lo lei en ningun lugar. Se transfiere la gestion y mientras asi sea la demoninacion del Ministerio que abone la pension es intrancesdente, lo mismo que lo fueron los varios cambios de denominacion del actual Ministerio de Hacienda y Funcion Publica.
josejuan
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 1091
Registrado: Dom Nov 09, 2008 11:14 am

Re: AVANCE MODIFICACIONES EN CLASES PASIVAS. PROPUESTA

Mensaje por josejuan »

El motivo de integrarnos en la SS es unirnos a los dos, que no haya "beneficiados", lo han hecho con los que están en activo a partir de 2010 y quieren meternos a los que pertenecemos a clases pasivas en el mismo saco que los de la SS, a mi no me cabe duda, el siguiente paso sería que el pago de nuestras pensiones salga en lugar de los presupuestos generales del Estado de las cotizaciones a la SS y clases pasivas, con los lodos que ya dije.
Entiendo que hasta que no lo veas no lo creas.
También puede que esté equivocado, eh, que es sólo una opinión, la mía.
Francisco I
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 6979
Registrado: Mar Oct 07, 2008 10:35 pm
Cuerpo: Militar de Carrera
Situacion: Retiro por edad
Ubicación: Sevilla

Re: AVANCE MODIFICACIONES EN CLASES PASIVAS. PROPUESTA

Mensaje por Francisco I »

josejuan escribió: Mar Oct 12, 2021 8:59 pm El motivo de integrarnos en la SS es unirnos a los dos, que no haya "beneficiados", lo han hecho con los que están en activo a partir de 2010 y quieren meternos a los que pertenecemos a clases pasivas en el mismo saco que los de la SS, a mi no me cabe duda, el siguiente paso sería que el pago de nuestras pensiones salga en lugar de los presupuestos generales del Estado de las cotizaciones a la SS y clases pasivas, con los lodos que ya dije.
Entiendo que hasta que no lo veas no lo creas.
También puede que esté equivocado, eh, que es sólo una opinión, la mía.
Siempre igualando por abajo; nunca buscando lo mejor. Quieren que solo haya dos grupos: Ellos, y todos los demás.
Avatar de Usuario
dmf
Coronel
Coronel
Mensajes: 2323
Registrado: Mié Mar 24, 2010 7:42 pm
Cuerpo: Militar de Carrera
Situacion: Retiro por incapacidad

Re: AVANCE MODIFICACIONES EN CLASES PASIVAS. PROPUESTA

Mensaje por dmf »

Hola, "Las pensiones de las clases pasivas sufren una penalización de hasta el 35%. Los funcionarios presionan para que se equiparen sus pensiones a las del Régimen General ", https://www.larazon.es/economia/2021102 ... 4xdqq.html
Un saludo.
Maestro39
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor
Mensajes: 113
Registrado: Jue Ago 27, 2020 6:27 pm
Cuerpo: Guardia Civil
Situacion: Retiro por incapacidad

Re: AVANCE MODIFICACIONES EN CLASES PASIVAS. PROPUESTA

Mensaje por Maestro39 »

dmf escribió: Lun Oct 25, 2021 3:39 pm Hola, "Las pensiones de las clases pasivas sufren una penalización de hasta el 35%. Los funcionarios presionan para que se equiparen sus pensiones a las del Régimen General ", https://www.larazon.es/economia/2021102 ... 4xdqq.html
Un saludo.
Pues sí, sería lo lógico que el sistema de Clases Pasivas funcionara como el Régimen General para no penalizar a quien comienza de ordenanza y se jubila de técnico.
El problema es que si se abriera el melón de la convergencia del Régimen de Clases Pasivas con el RGSS se abordarían otros asuntos que no nos haría mucha gracia que se tocaran.

Saludos
Responder

Volver a “Reforma del Sistema de Pensiones”