¿INICIO DEL FIN DEL SISTEMA DE CLASES PASIVAS?

Comentarios y opiniones sobre las medidas para la reforma del sistema de pensiones

Moderadores: trasgu123, sargentodehierro, zuku, Arano

zagal
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor
Mensajes: 173
Registrado: Sab Abr 21, 2018 12:22 pm
Cuerpo: Militar de Carrera
Situacion: Retiro por incapacidad

Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por zagal »

psmito escribió: Jue Abr 30, 2020 9:41 am
Rosaura escribió: Mié Abr 29, 2020 8:55 pm Buenas tardes, soy nueva en el foro y la verdad es que comprendo el nerviosismo de la gente por lo que pueda pasar, al mismo tiempo que comprendo que lo correcto es esperar acontecimientos como expresan muchos compañeros y no precipitarse en elucubrar sobre el futuro que nos viene.
Y digo esto siendo yo la primera que le tiemblan hasta las orejas porque cumplo los 60 a principios del año que viene por lo que mi jubilación voluntaria puede estar o no en el alero. Las ideas del -sr. Escrivá por desgracia sabemos que van en el camino de alargar la edad de jubilación(debe de ser que le gusta mucho trabajar)yo la verdad que no estoy en ese caso y lo quiero es irme a mi casita a vivir mi vida en paz y armonía en descanso que para eso me lo he ganado todos estos años. Como no me hace gracia que me cambien las reglas a mitad de la partida y suponiendo que ninguno somos adivinos ni tenemos información privilegiada de los tejemanejes que se trae este buen señor, yo plantearía la siguiente pregunta, ¿pueden de la noche a la mañana cambiar todas las normas de un plumazo, como por ejemplo modificar las condiciones de jubilación y eliminar todos los supuestos privilegios que tenemos sin ningún debate ni consenso con sindicatos ni partidos políticos ? Me temo lo peor, pero a ver qué os parece a vosotros.
Espero tener suerte y si piensan hacer cambios, que lo hagan progresivamente y con buenas condiciones para todos.
Saludos.
La respuesta sin medias tintas es si

Lo único que hay que tener para modificar las leyes o artículos de estas son dos cosas
Primero la mayoría parlamentaria suficiente ya que un real decreto ley tiene que ser ratificado por las Cortes y para un real decreto legislativo es necesario una autorización del Congreso que no tienen
Y segundo ganas de meterse en un barrizal del copón

Lo de negociar con sindicatos, normalmente es lo que se hace consensuar al menos un mínimo no porque sea obligatorio es para evitar la conflictividad laboral

Saludos
Pueden cambiar lo que quieran, ya luego veremos cada uno o todos en conjunto cómo actuar, el gobierno este como todos, está de paso, y siempre nos queda la vía judicial en caso de que se vulnere algo que consideremos que esta “fuera de la ley” y no lo veamos justo,nos costaría tiempo y dinero pero también tendríamos derecho de defender lo que consideramos justo, Torres más altas han caído , ahora vienen tiempos complicados y hay que arrimar el hombro entre todos, pero tampoco tenemos que dejarnos pisotear como si esto fuera el cortijo de algunos políticos.

Saludos
Avatar de Usuario
psmito
Coronel
Coronel
Mensajes: 4253
Registrado: Jue Abr 21, 2016 5:49 pm
Cuerpo: Guardia Civil
Situacion: Retiro por incapacidad
Ubicación: Pamplona

Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por psmito »

zagal escribió: Vie May 01, 2020 7:23 am
Pueden cambiar lo que quieran, ya luego veremos cada uno o todos en conjunto cómo actuar, el gobierno este como todos, está de paso, y siempre nos queda la vía judicial en caso de que se vulnere algo que consideremos que esta “fuera de la ley” y no lo veamos justo,nos costaría tiempo y dinero pero también tendríamos derecho de defender lo que consideramos justo, Torres más altas han caído , ahora vienen tiempos complicados y hay que arrimar el hombro entre todos, pero tampoco tenemos que dejarnos pisotear como si esto fuera el cortijo de algunos políticos.

Saludos
Eso por supuesto

Pero la pregunta de la forera es si pueden cambiar de la noche a la mañana y de un plumazo la leyes y modificar las condiciones de jubilación
┏━━━━•❅•°• - ❈ - •°•❅•━━━━┓
Si juegas conmigo,
corres el riesgo
de que yo juegue mejor.

┗━━━━•❅•°• - ❈ - •°•❅•━━━━┛
Avatar de Usuario
sargentodehierro
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 15240
Registrado: Lun Mar 28, 2011 11:13 pm
Cuerpo: Militar de Carrera
Situacion: Retiro por incapacidad
Comentario: XXXIII AGBS

Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por sargentodehierro »

sargentodehierro escribió: Mié Abr 29, 2020 4:12 pm Referencia del Consejo de MInistros del 28 de abril de 2020

ESTRUCTURA DEL MINISTERIO DE INCLUSION SEGURIDAD SOCIAL Y MIGRACIONES

El Consejo de Ministros ha aprobado un Real Decreto por el que se desarrolla la estructura orgánica básica del Ministerio de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones

"La Subdirección General de Gestión de Clases Pasivas, se adscribe al Instituto Nacional de la Seguridad Social."

"Del mismo modo, hasta el 6 de octubre de 2020 y en relación con el régimen de clases pasivas del Estado, seguirán prestando servicios en dicha materia la Dirección General de Costes de Personal del Ministerio de Hacienda, la Dirección General de Personal del Ministerio de Defensa y otros centros de los citados Ministerios que participen en su gestión."


ENLACE
Publicado en el BOE de hoy:

Real Decreto 497/2020, de 28 de abril, por el que se desarrolla la estructura orgánica básica del Ministerio de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones.

ENLACE BOE

En lo referente a lo que nos importa, el régimen de Clases Pasivas, ver artículos 1, 3 (apartado 4), disposiciones adicionales tercera y cuarta, disposición transitoria segunda (apartados 4, 5, 6 y 7).

Un saludo
HACIENDO CLICK EN LA PUBLICIDAD DE LA WEB AYUDAMOS A SU MANTENIMIENTO. GRACIAS.
zagal
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor
Mensajes: 173
Registrado: Sab Abr 21, 2018 12:22 pm
Cuerpo: Militar de Carrera
Situacion: Retiro por incapacidad

Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por zagal »

psmito escribió: Vie May 01, 2020 9:25 am
zagal escribió: Vie May 01, 2020 7:23 am
Pueden cambiar lo que quieran, ya luego veremos cada uno o todos en conjunto cómo actuar, el gobierno este como todos, está de paso, y siempre nos queda la vía judicial en caso de que se vulnere algo que consideremos que esta “fuera de la ley” y no lo veamos justo,nos costaría tiempo y dinero pero también tendríamos derecho de defender lo que consideramos justo, Torres más altas han caído , ahora vienen tiempos complicados y hay que arrimar el hombro entre todos, pero tampoco tenemos que dejarnos pisotear como si esto fuera el cortijo de algunos políticos.

Saludos
Eso por supuesto

Pero la pregunta de la forera es si pueden cambiar de la noche a la mañana y de un plumazo la leyes y modificar las condiciones de jubilación
Entonces mi respuesta más concreta y por dar mi humilde opinión, si puede pero no se debe.

Saludos
MANOLETE
Cabo 1º
Cabo 1º
Mensajes: 19
Registrado: Lun Abr 27, 2020 3:26 pm
Cuerpo: Funcionario Civil
Situacion: Retiro por incapacidad
Comentario: Jubilado , tras 26 años de servicio al Estado.

Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por MANOLETE »

https://www.boe.es/buscar/pdf/1987/BOE- ... lidado.pdf

Os dejo el BOE, de la ley de clases pasivas, ya modificado con estos decretos, Veremos lo anterior y lo que ha cambiado, te lo pone en recuadros explicandolo.
Evidentemente, hay que leerlo de arriba abajo....o buscar la parte que corresponda o nos afecte.

saludos.
Jubilado e incapacitado como dijo un Galleguiño ......., come y bebe que la vida es breve.... -drinks
Renegado andalusi
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor
Mensajes: 181
Registrado: Mar Sep 27, 2011 8:04 am
Cuerpo: Guardia Civil
Situacion: Retiro por incapacidad

Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por Renegado andalusi »

Saludos, en mi opinión no cambia nada, al menos eso creo interpretar de lo que he leído en el BOE, salvo el cambio de gestor. Así que tranquilidad y a esperar a Octubre a ver que tipo de Reglamento sacan estos impresentables. Confiemos en que hayan salido del Gobierno estos bolivarianos.
Avatar de Usuario
dmf
Coronel
Coronel
Mensajes: 2324
Registrado: Mié Mar 24, 2010 7:42 pm
Cuerpo: Militar de Carrera
Situacion: Retiro por incapacidad

Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por dmf »

sargentodehierro escribió: Vie May 01, 2020 10:29 am En lo referente a lo que nos importa, el régimen de Clases Pasivas, ver artículos 1, 3 (apartado 4), disposiciones adicionales tercera y cuarta, disposición transitoria segunda (apartados 4, 5, 6 y 7).
Hola, que ganas de marear la perdiz y de tocar las cosas que funcionan desde hace decenios.
Un saludo.
Avatar de Usuario
PSI.FORENSE
Coronel
Coronel
Mensajes: 1230
Registrado: Mar Dic 01, 2015 1:33 pm
Cuerpo: Otros
Situacion: Otros
Comentario: Psic. Jurídico-Forense.

Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por PSI.FORENSE »

Renegado andalusi escribió: Vie May 01, 2020 3:57 pm Saludos, en mi opinión no cambia nada, al menos eso creo interpretar de lo que he leído en el BOE, salvo el cambio de gestor. Así que tranquilidad y a esperar a Octubre a ver que tipo de Reglamento sacan estos impresentables. Confiemos en que hayan salido del Gobierno estos bolivarianos.
Es lo que se ha dicho desde el principio.
Esto, hasta ahora, es pura "filosofía"..... el arte de darle vueltas a algo para llegar al mismo punto de partida.

Salud para todos.
Las diferencias entre disciplinas deben de servir para su complemento, no para su confrontación.
Rosaura
Cabo
Cabo
Mensajes: 10
Registrado: Mié Abr 29, 2020 7:06 pm
Cuerpo: Funcionario Civil
Situacion: Activo

Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por Rosaura »

Renegado andalusi escribió: Vie May 01, 2020 3:57 pm Saludos, en mi opinión no cambia nada, al menos eso creo interpretar de lo que he leído en el BOE, salvo el cambio de gestor. Así que tranquilidad y a esperar a Octubre a ver que tipo de Reglamento sacan estos impresentables. Confiemos en que hayan salido del Gobierno estos bolivarianos.
Desde luego hasta ahora es así, lo que venga lo descubriremos con el tiempo.
Avatar de Usuario
sargentodehierro
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 15240
Registrado: Lun Mar 28, 2011 11:13 pm
Cuerpo: Militar de Carrera
Situacion: Retiro por incapacidad
Comentario: XXXIII AGBS

Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por sargentodehierro »

No uséis este hilo para hablar de los "impresentables legítimos", que si no se desvía el tema que nos ocupa.

Para expresar vuestra opinión sobre ellos tenéis este aparatado del foro: viewforum.php?f=12

Un saludo
HACIENDO CLICK EN LA PUBLICIDAD DE LA WEB AYUDAMOS A SU MANTENIMIENTO. GRACIAS.
Renegado andalusi
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor
Mensajes: 181
Registrado: Mar Sep 27, 2011 8:04 am
Cuerpo: Guardia Civil
Situacion: Retiro por incapacidad

Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por Renegado andalusi »

sargentodehierro escribió: Sab May 02, 2020 10:50 am No uséis este hilo para hablar de los "impresentables legítimos", que si no se desvía el tema que nos ocupa.

Para expresar vuestra opinión sobre ellos tenéis este aparatado del foro: viewforum.php?f=12

Un saludo
Mis disculpas, pero se nos ha colado un político. Me citó sin venir a cuento dándose por aludido, no conocía de su existencia hasta que he visto que en otros hilos, en cuanto se nombra a los socialistas, salta como un resorte a defenderlos cual si le fuera la vida en ello.

En este hilo no volveré a comentar nada sobre lo que dices. Tienes razón. Un saludo.
odiseo35
Cabo 1º
Cabo 1º
Mensajes: 23
Registrado: Lun Dic 28, 2015 9:08 am
Cuerpo: Guardia Civil
Situacion: Activo

Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por odiseo35 »

Quien tenga el certificado digital ya puede entrar en la pág.web de la Seguridad Social y descargarse el cerficado de su prestación.
Me he quedado muerto!!!Que poco le queda al pobre Régimen de Clases Pasivas. Alguien lo tenía en el punto de mira desde hace muchos años, por considerarlo privilegiado, alguien...



Y hay algún que otro cambio que he podido comprobar...En fin, toca seguir vigilantes, pero me temo, como muchos otros, que no huele nada bien, no creo que todo este cambio se haya realizado, ahora, en plena crisis covid19, con lo que eso conlleva, porque alguien se aburría, sino que sospecho, y esta es una opinión personal, que se ha dado un primer paso, para que a nadie pille de susto, para acabar con Clases Pasivas, de forma paulatina. Si no ¿qué sentido tendría, con toda la que está callendo, llevar acabo ahora, mediante un Decreto-Ley urgente, esta medida? Que, aunque viene desde enero, en palabras del actual Ministro, en noticia de prensa "El Decreto explica que el calendario previsto por el Gobierno para llevar a cabo la inclusión de las clases pasivas en la Seguridad Social "se ha visto radicalmente alterado por la crisis sanitaria provocada por el COVID-19". Justifican que el traspaso requería unos "cambios normativos" que no pueden ser aprobados "mediante el procedimiento ordinario de tramitación parlamentaria", porque el retraso en el tiempo que ello implicaría "generaría inseguridad jurídica e incertidumbre en una materia, las pensiones, particularmente sensible para el conjunto de la ciudadanía".

Si alguien tiene tiempo y la suficiente curiosidad, que eche un ojo en google al organismo AIREF y sus continuas referenicias al Régimen de Clases Pasivas...
Gran Capitan
Alferez
Alferez
Mensajes: 280
Registrado: Lun Jul 15, 2019 12:25 am
Cuerpo: Militar Temporal
Situacion: Activo

Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por Gran Capitan »

Compañero nada que ya no se haya dicho.
En cuanto al trámite que dices es bueno saberlo.

Un saludo
MANOLETE
Cabo 1º
Cabo 1º
Mensajes: 19
Registrado: Lun Abr 27, 2020 3:26 pm
Cuerpo: Funcionario Civil
Situacion: Retiro por incapacidad
Comentario: Jubilado , tras 26 años de servicio al Estado.

Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por MANOLETE »

COMPAÑEROS.... Me lo acabo de descargar el inforem de prestaciones desde la seguridad social, vamos estoy flipandolo en colores,..... Se puede conseguir tambien con la Clave pin , que creo que todo el mundo la tiene.
pone :

percibe en el dia de la fecha la siguiente prestacion:

ENTIDAD -------- CLASES PASIVAS - MADRID

CLASE DE PENSION --------- JUBILACION LEY 50/84 INCAPC.

Y LA FECHA DE INICIO DE LA JUBILACION.

ODISEO 35 Sabrias decirme eso que pone en la primera pagina de los informes , que pone NO PROCEDE en un monton de cosas??... -beg -beg -beg -beg

COMPAÑEROS , ESTO ES FLIPANTE.........

saludos. ODISEO 35 haber si sabes intrepretarme este informe , que ando que me tiembla hasta las tres piennasss.......
Jubilado e incapacitado como dijo un Galleguiño ......., come y bebe que la vida es breve.... -drinks
odiseo35
Cabo 1º
Cabo 1º
Mensajes: 23
Registrado: Lun Dic 28, 2015 9:08 am
Cuerpo: Guardia Civil
Situacion: Activo

Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por odiseo35 »

Hola Manolete, un saludo.
Pues no se a qué te refieres con lo de interpretar el certificado. Yo lo que veo es que, por lo visto, el nuevo Ministerio ha asumido ya la gestión de Clases Pasivas. Por tanto, ya emiten estos los certificados directamente, sin necesidad de cruzar datos con otras administraciones.

Por lo demás, desconozco el alcance de las medidas en un futuro, como nos pasa a todos. De momento, según distintas fuentes, es solo eso, un cambio de ministerio, que asume la gestión y el control de las pensiones que antes tenia Hacienda.

Lo del certificado, la verdad que asusta...

Con respecto a lo que comentas ee que no se permite acceder a otros documentos, dependerá de donde quieras entrar, a mi me sale todo...
Un saludo
Responder

Volver a “Reforma del Sistema de Pensiones”