duda con la desicion de un mando
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- Cabo 1º
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duda con la desicion de un mando
Hola me presento soy un soldado de infanteria ligeria destinado en un cuartel de canarias ( no pongo mi destino por posibles reproches o algo similar por parte de algun mando de mi unidad)
Estoy de baja psicologica y segun mi psiquiatra recomienda que sea otra persona que entrege las bajas y me han dicho que no que las entrege yo en mi unidad. Otra cosa es que me siento indiscriminado por que el medico de mi unidad me obliga a ir a consulta a las 8 ir a botiquin y apuntarse en la lista de llegada y van pasando por orden de llegada me apunto y veo q hay varias personas antes que yo. Van pasando gente mas de la cuenta y pregunto porque hay personas entrando antes que yo y me dice la civil que es por orden del medico militar que la gente que este de baja psicologica pasan los ultimos.
Mi pregunta es... es legal que haga eso? Puedo denunciar o dar parte por indiscriminacion o mania persecutoria? Tal como estoy psicologicamente esto que me han echo considero una falta de respeto por mi estado. Ruego que me ayuden o me acosejen al respecto muchas gracias.
Estoy de baja psicologica y segun mi psiquiatra recomienda que sea otra persona que entrege las bajas y me han dicho que no que las entrege yo en mi unidad. Otra cosa es que me siento indiscriminado por que el medico de mi unidad me obliga a ir a consulta a las 8 ir a botiquin y apuntarse en la lista de llegada y van pasando por orden de llegada me apunto y veo q hay varias personas antes que yo. Van pasando gente mas de la cuenta y pregunto porque hay personas entrando antes que yo y me dice la civil que es por orden del medico militar que la gente que este de baja psicologica pasan los ultimos.
Mi pregunta es... es legal que haga eso? Puedo denunciar o dar parte por indiscriminacion o mania persecutoria? Tal como estoy psicologicamente esto que me han echo considero una falta de respeto por mi estado. Ruego que me ayuden o me acosejen al respecto muchas gracias.
- trasgu123
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Re: duda con la desicion de un mando
Instrucción 1/2013, Normas sobre la determinación y el control de las bajas temporales para el servicio del Personal Militar.
Apartado Cuarto:
6. Mientras persista la situación de baja temporal, cada quince días el servicio médico remitirá al Jefe de la UCO parte de confirmación de baja. Si el interesado no estuviese atendido por la Sanidad Militar deberá remitir cada quince días un dictamen o informe médico de confirmación de la baja, pudiendo hacerlo a través de una tercera persona.
Si crees que alguien te esta pasando por encima para eso esta el Regimen Disciplinario y el Codigo Penal Militar.
Apartado Cuarto:
6. Mientras persista la situación de baja temporal, cada quince días el servicio médico remitirá al Jefe de la UCO parte de confirmación de baja. Si el interesado no estuviese atendido por la Sanidad Militar deberá remitir cada quince días un dictamen o informe médico de confirmación de la baja, pudiendo hacerlo a través de una tercera persona.
Si crees que alguien te esta pasando por encima para eso esta el Regimen Disciplinario y el Codigo Penal Militar.
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- Cabo 1º
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Re: duda con la desicion de un mando
Perdona mi ignorancia sobre estos temas podrias decirme que pasos podria dar para poder defenderme muchas gracias por contestar tan rapido
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- Teniente Coronel
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Re: duda con la desicion de un mando
El problema de todo esto, es que al final quien concede o no la baja, es un medico militar, es decir el de tu unidad. Es normal que quieran hacer seguimientos periodicos y estan en su derecho de hacerlo. Donde yo estoy tambien lo hacen cada 15 dias. De todos modos, antes de hacer nada yo te recomendaria que estuvieras muy seguro de lo que haces, puesto que con un defecto de forma y tal, puedes llevarte una sorpresa. Animo.
- Mercaderes
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Re: duda con la desicion de un mando
Resulta inaudito que dado el número, cada día mayor, de personal militar con problemas psicológicos, que a estas alturas de la película, no existan en los diferentes H. Militares pabellones psiquiátricos donde poder internarlos y atenderlos de manera adecuada. Ya que no dejan de ser enfermos.
No me parece normal, y mucho menos lógico que estas personas cursen su enfermedad en los propios domicilios, dosificando la medicación prescrita con dudoso criterio al menos con determinadas patología que requieren de cuidados más meticuloso y especiales.
Saludos.
No me parece normal, y mucho menos lógico que estas personas cursen su enfermedad en los propios domicilios, dosificando la medicación prescrita con dudoso criterio al menos con determinadas patología que requieren de cuidados más meticuloso y especiales.
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- General de Brigada
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Re: duda con la desicion de un mando
Si eso se hiciera así, en 24 horas se reducía el núm. de dichos enfermos, al menos en un 40%. Y no sigo para no tener que arrepentirme.Mercaderes escribió:Resulta inaudito que dado el número, cada día mayor, de personal militar con problemas psicológicos, que a estas alturas de la película, no existan en los diferentes H. Militares pabellones psiquiátricos donde poder internarlos y atenderlos de manera adecuada. Ya que no dejan de ser enfermos.
No me parece normal, y mucho menos lógico que estas personas cursen su enfermedad en los propios domicilios, dosificando la medicación prescrita con dudoso criterio al menos con determinadas patología que requieren de cuidados más meticuloso y especiales.
Saludos.
- dmf
- Coronel
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Re: duda con la desicion de un mando
Me parece increíble, el que tiene un problema de riñón, de corazón, de la vista, etc., también son enfermos y mientras esa patología no sea grave, no te ingresan. De ser así todos los enfermos estarían ingresados. Y que yo sepa en los Hospitales Militares y en los de la sanidad Pública existen alas de psiquiatría donde los enfermos con patologías serias están ingresados.Mercaderes escribió:Resulta inaudito que dado el número, cada día mayor, de personal militar con problemas psicológicos, que a estas alturas de la película, no existan en los diferentes H. Militares pabellones psiquiátricos donde poder internarlos y atenderlos de manera adecuada. Ya que no dejan de ser enfermos.
No me parece normal, y mucho menos lógico que estas personas cursen su enfermedad en los propios domicilios, dosificando la medicación prescrita con dudoso criterio al menos con determinadas patología que requieren de cuidados más meticuloso y especiales.
Saludos.
Un saludo.
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- Cabo 1º
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Re: duda con la desicion de un mando
muchas gracias por vuestras respuestas compañeros, pero necesito algun consejo o que hacer en mi caso sobre este mando pues aun no me cabe en la cabeza que en la cita periodica me apunte uno de los primeros a las 8 y media que abre consulta y me atienda cerca de las 14:00 porque este señor decide por voluntad propia atenderme el ultimo por el simple echo de que estoy de baja psicologica y me afecta muchisimo pues que encima estoy muy mal psicologicamente este señor me indiscrimine por mi enfermedad de esta manera. me gustaria saber si hay alguna norma que si que los de baja psicologica los atienden los ultimos.
como puedo actuar sin perjudicarme?
es legal o moralmente logico esa orden?
por favor ayuda estoy muy desesperado...
gracias.
como puedo actuar sin perjudicarme?
es legal o moralmente logico esa orden?
por favor ayuda estoy muy desesperado...
gracias.
Re: duda con la desicion de un mando
Si te has leido la instrucción técnica que te dice Trasgu debes saber que hacer, si no te la has leido y por lo menos has leido el apartado 4 punto 6 que te escribe no se que duda tienes.
Está clarisimo, un papel del psiquiatra que diga que no puedes ir al cuartel y ya está, parece y suena fácil pero es que es así de sencillo.
Mandas la baja con un compañero o si no por fax y que le vaya a visitar a ese médico para que le atienda el último pues yo que sé la señora de la limpieza (con todos mis respetos para ella).
No te acojones y adelante.
Saludos.
Está clarisimo, un papel del psiquiatra que diga que no puedes ir al cuartel y ya está, parece y suena fácil pero es que es así de sencillo.
Mandas la baja con un compañero o si no por fax y que le vaya a visitar a ese médico para que le atienda el último pues yo que sé la señora de la limpieza (con todos mis respetos para ella).
No te acojones y adelante.
Saludos.
- dmf
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Re: duda con la desicion de un mando
Lo primero leerse la Instrucción 1/2013 sobre bajas temporales. El Oficial médico de la Unidad, actúa como el médico de familia, NO como médico especialista. Por tanto su valoración sobre una baja psiquiátrica no es objetiva ya que no trata al enfermo y desconoce lo que habla con el psiquiatra y psicólogo. El Oficial médico en el botiquín puede hacer que pases a consulta cuando lo considere oportuno. En el Informe Médico de Enfermedad en el apartado “descripción del diagnóstico” que el médico psiquiatra (en este caso) ponga “se desaconseja que el paciente pase por el centro de trabajo”. El Informe Médico de Enfermedad junto al Parte de Solicitud de Baja, REMITIRLO a la Unidad a través de la Delegación de Defensa con el sello de entrada (te quedas con copia sellada).
Punto f) de la Instrucción, "a someterse, con su consentimiento, a los reconocimientos médicos, a los que hace referencia el apartado sexto.3, que se estimen necesarios para el seguimiento de la baja temporal".
“Durante el periodo de baja se podrá residir en lugar distinto del domicilio habitual con la autorización expresa del Jefe de la UCO”.
Si resides con autorización y por prescripción médica (el psiquiatra puede poner: para un mejor proceso de la enfermedad se recomienda que resida en su entorno familiar) en lugar distinto del domicilio habitual: “En el supuesto que el interesado se encuentre en una plaza diferente a la del destino, el Jefe de su UCO podrá recabar, a través del conducto reglamentario, el apoyo de la Sanidad Militar con responsabilidad sanitaria en aquella plaza” pues que te envíen al “Medico de Plaza” y si quieren que te pases por la Unidad-Botiquín, que te pongan la ambulancia para buscarte y llevarte.
De cualquier forma cuando te dicen que tienes que pasar por Botiquín, que te lo den por escrito y donde se refleje el día y mes, por si en tu desplazamiento tienes un accidente de tráfico para que sea in itinere. De todas formas lo mejor es consultar todo con un jurídico por si las moscas. Ya que aún cogiéndote a la Norma…..
Un saludo
Punto f) de la Instrucción, "a someterse, con su consentimiento, a los reconocimientos médicos, a los que hace referencia el apartado sexto.3, que se estimen necesarios para el seguimiento de la baja temporal".
“Durante el periodo de baja se podrá residir en lugar distinto del domicilio habitual con la autorización expresa del Jefe de la UCO”.
Si resides con autorización y por prescripción médica (el psiquiatra puede poner: para un mejor proceso de la enfermedad se recomienda que resida en su entorno familiar) en lugar distinto del domicilio habitual: “En el supuesto que el interesado se encuentre en una plaza diferente a la del destino, el Jefe de su UCO podrá recabar, a través del conducto reglamentario, el apoyo de la Sanidad Militar con responsabilidad sanitaria en aquella plaza” pues que te envíen al “Medico de Plaza” y si quieren que te pases por la Unidad-Botiquín, que te pongan la ambulancia para buscarte y llevarte.
De cualquier forma cuando te dicen que tienes que pasar por Botiquín, que te lo den por escrito y donde se refleje el día y mes, por si en tu desplazamiento tienes un accidente de tráfico para que sea in itinere. De todas formas lo mejor es consultar todo con un jurídico por si las moscas. Ya que aún cogiéndote a la Norma…..
Un saludo
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- Cabo 1º
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Re: duda con la desicion de un mando
[quote="dmf"]
hola dmf agradezco mucho tu respuesta pero la parte que pones "El Oficial médico en el botiquín puede hacer que pases a consulta cuando lo considere oportuno." quieres decir que sí?, que me puede dejar el ultimo por mi enfermedad? pero si hay alguna forma de mirar esa ""norma"" que me aplica en algun lado que este escrita legalmente o de que se pueda demostrar te lo agradeceria y si lo hace porque sí porque le viene en gana y no le gusta la gente que esta de baja psicologica pues quisiera actuar y ponerle un parte por discriminacion y mania persecutoria, para que ni yo ni otras personas que sufran lo que me esta pasando a mi. no se lo recomiendo a nadie. solo se que me hacen sentir como si fuese un don nadie desde que estoy de baja en 10 años de servicio es la primera vez que cojo la baja. ahora veo la cara desagradable del ejercito cumplo con mis obligaciones a diario y apenas te agradecen tu trabajo pero la vida militar es asi y lo sabemos todos me basta con sentirme orgulloso de hacer bien mi trabajo y cumplir, pero cuando fallas por causas que se me escapan de las manos no poder controlar me dan la espalda y perdonen que lo diga pero siento que me tratan como una mierda, las formas de mirarme de hablarme a cambiado radicalmente desde que estoy de baja me siento un apestado en el cuartel cuando nunca he tenido problemas y menos una baja de ningun tipo siempre e tenido suerte por ese aspecto. ya e visto gente mucho tiempo atras con bajas psicologicas y si antes los entendia porque todos tenemos un limite ahora los entiendo mas por como me tratan.
perdon por desahogarme pero no aguanto mas.
muchas gracias a todos los que me ayudan y hacen de este foro un ejemplo de compañerismo que mas quisiera hubiera en mi unidad.
hola dmf agradezco mucho tu respuesta pero la parte que pones "El Oficial médico en el botiquín puede hacer que pases a consulta cuando lo considere oportuno." quieres decir que sí?, que me puede dejar el ultimo por mi enfermedad? pero si hay alguna forma de mirar esa ""norma"" que me aplica en algun lado que este escrita legalmente o de que se pueda demostrar te lo agradeceria y si lo hace porque sí porque le viene en gana y no le gusta la gente que esta de baja psicologica pues quisiera actuar y ponerle un parte por discriminacion y mania persecutoria, para que ni yo ni otras personas que sufran lo que me esta pasando a mi. no se lo recomiendo a nadie. solo se que me hacen sentir como si fuese un don nadie desde que estoy de baja en 10 años de servicio es la primera vez que cojo la baja. ahora veo la cara desagradable del ejercito cumplo con mis obligaciones a diario y apenas te agradecen tu trabajo pero la vida militar es asi y lo sabemos todos me basta con sentirme orgulloso de hacer bien mi trabajo y cumplir, pero cuando fallas por causas que se me escapan de las manos no poder controlar me dan la espalda y perdonen que lo diga pero siento que me tratan como una mierda, las formas de mirarme de hablarme a cambiado radicalmente desde que estoy de baja me siento un apestado en el cuartel cuando nunca he tenido problemas y menos una baja de ningun tipo siempre e tenido suerte por ese aspecto. ya e visto gente mucho tiempo atras con bajas psicologicas y si antes los entendia porque todos tenemos un limite ahora los entiendo mas por como me tratan.
perdon por desahogarme pero no aguanto mas.
muchas gracias a todos los que me ayudan y hacen de este foro un ejemplo de compañerismo que mas quisiera hubiera en mi unidad.
- dmf
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Re: duda con la desicion de un mando
Instrucción Técnica 08/10, actuación de los servicios médicos ante supuestos que impidan la realización de los cometidos o servicios propios de la unidad o destino, sin ser causa suficiente para dar origen a una baja temporal para el servicio. Mira esta Instrucción pero su actualización si existe (esta es del 2010), su difusión es a nivel Tropa, es decir tiene que estar a tu alcance, igual viene algo sobre la espera en botiquín pero lo dudo. En mi tiempo los enfermos tenían que apuntarse en el Libro de Reconocimiento y el Oficial médico los llamaba en el orden en que estaban apuntados, pero ahora desconozco el procedimiento, y no obstante es de lógica que pueda priorizar la consulta de los que a su juicio necesiten ser vistos antes. De todas formas yo NO pasaría por botiquín, bajo prescripción del médico psiquiatra, le cuentas que te citan a primera hora y que te tienen sentado en el pasillo hasta última hora de la mañana, le cuentas también cuales son las sensaciones que tienes en ese largo período de tiempo y que te ponga en un informe QUE SE DESACONSEJA QUE PERMANEZCAS DENTRO DE LA INSTALACIÓN MILITAR. Y lo REMITES a tu Unidad desde la Delegación de Defensa (todo lo que remitas te quedas con una copia sellada). Desgraciadamente tendrás puesto el cartel de apestado, y muchos que creias tus compañeros te darán la espalda. Cuidate.
Un saludo.
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- Cabo 1º
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Re: duda con la desicion de un mando
Gracias dmf me has ayudado bastante intentare proceder de la forma que dices un abrazo y gracias
- Mercaderes
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Re: duda con la desicion de un mando
No sé, que es lo que te puede resultar increíble, no creo descubrir nada nuevo si te digo que las patologías psiquiatritas difieren y mucho de esas otras físicas que mencionas, al menos en su diagnostico y tratamiento, las psiquicas son muy subjetivas a diferencia de las fisicas.dmf escribió:Me parece increíble, el que tiene un problema de riñón, de corazón, de la vista, etc., también son enfermos y mientras esa patología no sea grave, no te ingresan. De ser así todos los enfermos estarían ingresados. Y que yo sepa en los Hospitales Militares y en los de la sanidad Pública existen alas de psiquiatría donde los enfermos con patologías serias están ingresados.Mercaderes escribió:Resulta inaudito que dado el número, cada día mayor, de personal militar con problemas psicológicos, que a estas alturas de la película, no existan en los diferentes H. Militares pabellones psiquiátricos donde poder internarlos y atenderlos de manera adecuada. Ya que no dejan de ser enfermos.
No me parece normal, y mucho menos lógico que estas personas cursen su enfermedad en los propios domicilios, dosificando la medicación prescrita con dudoso criterio al menos con determinadas patología que requieren de cuidados más meticuloso y especiales.
Saludos.
Un saludo.
Pero no se trataba de eso mi post, esta muy claro lo que expreso en el mismo, solo disculparme por mi ignorancia con respecto a la existencia de esos pabellones que dices, lo desconocía, aunque esa existencia al parecer es de ínfima utilización dado el aumento cuantitativo de estos casos en los íntimos años, no es nada nuevo, pero si alarmante su creciente aumento en la actualidad.
Un saludo.