escala honorifica de ferrocarriles

[jmvp]

“Ignoranti, quem portum petat, nullus sens ventus est”

¿A dónde quiere ir usted? ¿Qué pretende ahora con el insulto personal?

Yo desde el primer momento me dirijo en singular a usted, no busque aliados y venga de frente que, como ya he dicho, me conozco el percal y ya me las he visto con bravucones de su estilo y a más de uno como usted, le he visto hacérselo encima en los calabozos de la Comandancia –la de la Guardia Civil, claro- después de penosas actuaciones fuera tratando de imitar a algún personaje famoso y por eso no puedo dejar de ver en sus frases una vano intento, su ego está demasiado alto, de emular a Pérez Reverte.
Me hace ilusión ser suboficial y para ello primero superé una oposición para ser guardia, otra para cabo y luego otra para sargento y por supuesto, pasé por las respectivas academias para ascender. ¿Dígame a cuántas fue usted? Para ser marinero tuvo que estudiar mucho y para cabo supongo que se desollaría los codos. ¿O es que viene usted de alguna Anápolis?
Como ya le digo, soy suboficial por mis galones y en nuestras oposiciones contaban también los méritos de la hoja de servicios, los de verdad que se ganaban en la calle y no el cuartel pues para estas cosas, sí para otras, la Guardia Civil no se suele fijar en los babosos –que también los hay- y a mí no me dieron ninguna condecoración, fuera de las propias de años de servicio, sin que en las propuestas fueran al menos varias felicitaciones con o sin anotación, por eso no rechacé ninguna, ni tampoco tenía opción. Por lo visto usted y le alabo por ello, no las quería sin habérselas ganado y por eso sólo aceptó las de la Constancia o San Hermenegildo, según fuera el caso, pues al parecer en su Unidad le solicitaban conformidad para ello. A mí nadie me preguntaba.
Ah, y también a mí me divierte esto, siempre y cuando sea en buena lid (y con esto ya sabe a que me refiero, ¿verdad?)

[El-Temido]

Se me aclare, que tengo todas sus misivas y no coinciden.

Yo me hago pis en el retrete y cuando buceaba en el traje para mantener la calor. He tenido mando sobre fuerza y sobre verde, alguno de ellos traficante, y algún otro chorizo o como se dice en la milonga descuidero, y también los he visto hacerse pis y no precisamente en los escarpines cuando se les pillaba. LEa lea usted sentencias, o cree usted que solo delinquen los marinero¿?

Nos a jodido Rodrigo de Triana

[El-Temido]

El finiquito

Primero: Le voy a contestar a su pregunta, cosa que podría hacer cualquier marino del foro.

No he escrito nunca, que me pidieran conformidad para darme nada y tampoco lo he dado a entender. Usted tiene falta de comprensión lectora o no lee y si no lo hace supongo que tampoco escuchará, o es un liante. Ambas cosas no me gustan, no es mi estilo.

Para ser marinero, siguiendo el tono despectivo que usa, al igual que el resto hube de hacer un concurso oposición o si lo prefiere quinteo “uno, dos , tres , cuatro pumba tu entras; una , dos ...” tras lo cual te mandaban a la escuela de especialidad respectiva

Como usted sabrá (lo dudo), lo mismo que se donde están todas y cada una de sus unidades mi querido considerado, en la Armada todos los suboficiales son o eran especialistas y se ingresaba por esa vía específica y con ese fin al Cuerpo de Especialistas para llegar a cabo, suboficial, oficial o comandante.

Para salir Cabo Rojo era un año de escuela de especialidad, saliendo los fines de semana si aprobabas el Catón y que duda cabe que no rompiendo codo alguno pues se estudiaba de pie en la verga y de vez en cuando el Contramaestre de Cargo tiraba una alpargata y, el que la cogía sin caerse del palo aprobaba

Para platanito, era eso mas dos años al menos de prácticas a bordo sin romper nada . Se llamaba así por Decreto no real de Paco, pero para el vulgo no navalizado era embarque puro y duro y otro año de escuela. A los 8, se podía presentar a concurso oposición para ingreso en la Sección de Suboficiales. En este último año, eras cabo 1º, nada de simios ni símiles.

¿Ha leído alguien la palabra asimilado, considerad, equivalente, quiero pero no puedo o chico bien de casa mal en referencia al grado? ¿No? Pues me alegro, por que no me gusta ir de lo que no soy.

Segundo: Resultando que una vez respondida su serie de preguntas cuyas respuestas sabe o debería saber, si es que de cantina en cantina se enteraba de algo (yo las cerraría todas, con clientes dentro) me viene a la memoria que entré en este tema por considerar que si los que se consideran, considerandos a no ya sargento sino suboficial, ojo, pueden entrar en las residencias de suboficiales, a la vez que oficiales, paisanos, políticos sinvergüenzas y peseteros, policías y demás; los que son de la escala honórífica de ferrocarriles también, y ¿por que no? ¿tiene usted algo contra los nobles conductores de las Continental, o las Pacific o las Mikado? Pues me coja usted el Tren de la Fresa y se me pierda por Aranjuez (no caerá esa breva).

Recuerdo y consta su entrada en foro “Parece que las residencias logísticas que muchos hemos utilizado durante años, nos están vetadas a la Guardia Civil sea el empleo que sea. ¿El Ejército ya no nos considera militares?” Obsérvese como utiliza el plural involucratibo y el tema ....................... ese tema lo sacó su eminencia.

Tercero: Examinada su rica colección epistolar, tengo dudas de lo que usted dice ser, pues veo contradicciones, en el fondo y en la forma. De tal forma que en un sacrificado análisis sicológico policial de las mismas, he llegado a la docta conclusión de que usted es un melón. Pero no un melón cualesquiera, no un melón cualquiera, ni siquiera de Anápolis, sino al menos de Minas Gerais, por su calidad y presencia.

Por tanto, mi resolutio, a modo de epítome no puede ser otra que la de dudar de lo que usted dice ser o al menos en su alcance y ..... este marinerito ha estado muy muy realcionado con el verde musgo y el verde lechuga y no precisamente con asimilados y mucho menos para que le quiten una p.... multa. Aquí somos nicks y cada uno se monta sus películas, si quiere.

Nada que alegar al respecto, salvo que, como no me gusta la suya, tiene usted el dudoso honor de inaugurar mi cárcel de papel, es decir el ignore. Cuando usted escriba algo de mi, se lo conteste usted mismo y así redondea el circunloquio. Si, ya se, yo seguiré en la inopia, pero ¿que le vamos a hacer?

Y aprenda del dicho “.......... vista larga, paso corto y mala leche ...............”. que le vaya bonito y ascienda usted, a las alturas.

[jmvp]

De entrada, y esto que quede bien claro, no tengo ni pretendo tener ninguna actitud despectiva hacia la Armada a la que aprecio sinceramente y en la que tengo algún amigo y varios conocidos. He asistido invitado por algún suboficial amigo a su Patrona y lo he hecho de uniforme, porque iba al Acto y no al "pincho", en reciprocidad venía él y otros del mismo modo al Pilar y después no íbamos a celebarlo fuera, no peleando por la tortilla o el calamar en el "vino español". Nunca he hecho referencia a la Armada, sino a sus "méritos" particulares en la misma. Por eso no trate usted de confundir y de buscar corporativismos que ya está usted muy visto.
Su "brillante" carrera militar me importa un bledo, pero como se refería a no sé que Academias y estudios por eso le expliqué los míos. En la Academia de Guardias conocí a más de un antiguo cabo 1º profesional, que allí hacían algunas de esas funciones y claro, había de todo incluso recuerdo a uno de ellos que hacía las veces de furriel y no dejaba de dar partes del resto de alumnos. Me lo encontré años después en un destino cuando yo ya era cabo y...¡cómo había cambiado! ¡Que suerte tuvieron algunos soldados y cabos de que este individuo no siguiera en el Ejército! (La que no tuvieron en la Armada).
En la Academia de cabos -de Guadarrama, por si le suena- un capitán nos dijo una vez "Que no os tengan que decir nunca: -Usted es un cordero con sus superiores y un tigre con sus subordinados". Me temo que usted debió ser de éstos y el rencor que ha acumulado no le deja aún resignarse.
Relájese, hombre, que sus miserias se acabaron con el retiro, dedíquese a lo del Inserso ya que le invitan y no intente seguir con ese estilo bravucón, desconsiderado y bastante pedante que le caracteriza.
Y para finalizar, hablando de "dudas" y viendo la "consideración" que tiene, no crea que conozca mucho "el verde" como no sea el de las lechugas de la fragata o de la Base cuando le tocaba cocina.

[|^Simbad^|]

2º aviso

[mj]

Las distintas exposiciones que realizan de sus opiniones personales me está dejando alucinado, de sus exposiciones se extrae una forma de expresión y cultura que, sin querer ofender a nadie, mas quisieran algunos altos oficiales de nuestro ejército. Señores, creo que es mejor utilizar este verbo en enriquecer este foro.

Esta discusión es muy enriquecedora para el foro, y por ello estaría encantado que la educación siguiera estando presente y no se hiciera uso de descalificación personales, ni a los distintos ejércitos incluida la Guardia Civil, pues solo serviría para ensombrecer las distintas exposiciones de sus opiniones.

[El-Temido]

Ni a la Armada ¿ o acaso se puede insultar a la Armada? ¿ y a aquellos suboficiales de la Armada y de la Guardia Civil que no son asimilados a nada. Simplemente SON. ? Y como el refrán dice (observe vuesa merced el sorprendente giro literario) El que quiera peces que se moje el culo.

Dicho de otra forma, y dado que siempre me ha gustado acompañar de cuasi dictamen jurídico o apoyado en Derecho lo que resuelvo en resolver. Y es que de la misma forma y manera con que se comete crasa injusticia al elevar la nota a aprobado o 5 a aquel que saca un 4,5 sin elevarla al que ha aprobado y equiparando por tanto al que lo ha hecho con el que no ha llegado. De esa misma forma lo es considerando a considerado a quien no ha logrado considerarse como Suboficial per se, con lo cual para ser justos ya que se ha considerado a aquellos suboficiales, estos que lo son, habría de considerarlos almirantes y a estos últimos como cuasi dioses.

Creo que he escrito muy clarito y cuando digo mis compañeros en la GC, me refiero a los subtenientes, que es lo que fuí y aún hoy medio soy, el resto pueden ser amiguetes o no, pero compañeros NO y los que lo son lo son por O.M. ¿Mañana, ? no se

Y las copas,siempre me las he tomado con mis amigos, esos que te dicen que una cosa está mal y no están continuamente babeando. Las cantinas, son para hablar lo que no se debe y quedarse ahí arreglando el mundo. Y las copas de vino español, pasada la primera hora, son peor que lo anterior, pues a la tercera copa se suele despellejar al compañero. Yo lo ponía fácil para los mequetrefes, pues de algo tienen que vivir los pobres, pues solía largarme a la media hora. Prefiero emplear mi tiempo en escuchar una sinfonica, una ópera grande o chica o ir a una conferencia de cualesquiera temas por una persona docta en ellos, que escuchar las repetidas batallitas de rigor.

A la gente bien de casa mal, me la paso por el arco del triunfo, prefiero tomarme una caña con el mendigo de mi barrio, al menos a ese lo veo venir.

FIN

Ahora les cuento un chiste: 10 personas en el puente de un barco.
Va el Comandante y cuenta un chiste.
Todos se rien menos uno.
Va el 2º Comte y le pregunta a este
Oiga ¿usted por que no se ríe?
Respuesta:
Es que no soy de este barco mi segundo


Pues eso. Por lo expuesto y puestos a meter ¿Y por que no la Escala Honorífica de FFCC?

[mj]

Vamos a ver, el "REAL DECRETO 1970/1983, DE 22 DE JUNIO, SOBRE CONSIDERACION DE SUBOFICIALES A LAS CLASES DE TROPA DE LA GUARDIA CIVIL." deja muy clara del por que los Guardia Civiles tiene la Consideración de suboficial y la verdad lo veo acertado, está claro que las funciones de l Guardia Civil no son las de cualquier otro cuerpo del Ejército.

Las Reales Ordenanzas para las Fuerzas Armadas definen al militar de carrera como los Oficiales y Suboficiales que forman sus cuadros permanentes y hayan sido legalmente seleccionados para su ingreso en las distintas Escalas.

Es evidente que en las Escalas de Tropa del Instituto de la Guardia Civil sus integrantes profesionales ingresan, según la Ley, selectivamente, y de forma definitiva son seleccionados cuando adquieren la propiedad del empleo que instituyó el Real Decreto 353/1977, de 25 de febrero.

De otra parte, la especial función de la Guardia Civil, desde su creación, obliga a todos y cada uno de sus miembros a prestar su servicio en circunstancias distintas a la Tropa de los demás Cuerpos militares. No es, de ordinario, un eslabón en la cadena militar, sino que realiza aquél de forma prácticamente individual e independiente de sus mandos. Ello conlleva el peso de la responsabilidad y la adopción de decisiones, muchas veces trascendentes, que sólo de forma excepcional le correspondería a soldados o Clases de Cuerpos distintos a la Guardia Civil.

De estas consideraciones, así como del Derecho comparado, surge la conveniencia de que las Clases de Tropa de este Instituto que reúnan determinadas condiciones, además de poseer la propiedad de su empleo como hasta el presente, adquieran la consideración de Suboficial. Con ello se hace justicia con los Guardias civiles por su abnegación, entrega, constancia y fidelidad en el servicio, además de dar satisfacción al antiguo y noble anhelo de todos los integrantes del Cuerpo. Con esto no se hace, en muchos casos, más que reconocer directamente una realidad que hasta el presente lo era sólo por vías legales indirectas y por vías de hecho, todo ello con independencia del sistema retributivo.

En su virtud, a propuesta de los Ministros de Defensa e Interior y previa deliberación del Consejo de Ministros en su reunión del día 22 de junio de 1983, dispongo:

Artículo 1. Las Clases de Tropa de la Guardia Civil, a partir de los seis años de servicio ininterrumpidos en dicho Cuerpo, disfrutarán de igual tratamiento y consideración que los Suboficiales. Los Cabos tendrán esa consideración desde el día de alcanzar ese empleo, si antes no lo hubieran obtenido.

Art. 2. Para alcanzar dicha consideración, será condición indispensable haber observado buena conducta, solicitarlo del Ministro de Defensa y ser concedida por la correspondiente Orden ministerial.

[El-Temido]

1983. Hoy estamos en el año 2009

En esa época salvo error, que puede ser, me parece que los únicos que entraban en su cuerpo explícitamente como militares profesionales eran los Especialistas de la Armada. Sus años de Escuela y los de prácticas o embarque para los respectivos ascensos y concurso oposición para suboficial y oficial. Eso anda por el foro. Salvo error.

Antes había el militar de reemplazo, luego el profesional y luego el profesional permanente, no entrando a glosarlos pues están claros. Hoy en dia tienen un cacao con carrera si carrera no que no se aclara nadie ......... de oficial de West Point para abajo y puestos a leer, no te quedes en los títulos, sigue leyendo sobre la carrera que hay tela ....Ya sabes, que hoy en dia hasta los conductores de trenes son universitarios de título y los marinos y tal, no sabiendo que tiene que ver la dignidad con la universalidad

Así los Cabos 1ª V de la Armada eran por Boletín tambien, mira tu, del Ministro correspondiente 3P = Personal Profesional Permanente con un mínimo de 8 años de servicio y buen chaval y luego creo que 6 y, no se dedicaban a ir a la cantina y marcar el paso, bueno alguno que otro si, que de todo hay.

Hay dos cosas, la legalidad vigente y lo acertado de la materia.

En cuanto a la legalidad vigente, puede gustar o no, es la que hay, pero pongo dos incisos.
Uno: No estoy de acuerdo con ella: Cuando se hizo, no había tropa profesional permanente salvo en la GC y la Armada, y encima en esta última con graduación, para mas inri. Así las cosas en aplicación a esa norma, se debe dar igual tratamiento a todo militar tras seis años de intachable conduzta ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿ pues también son seleccionados y adquieren propiedad de empleo y se les manda a misiones de paz en aviones mierda. (A los deportados, con Iberia y a los operación retorno con Spanair)

Es un derecho comparado ya caduco, como nuestra política exterior, cuando ya han abandonado unas posturas dadas vamos nosotros y las copiamos, siempre un paso atrás.
Data de los tiempos posteriores a la denominación de números de la GC, que creo ... se quitó poco antes, y me parece bien.

Es el chocolate del loro, como muy bien dice, no se que de anhelo del cuerpo ..... ¿anhelo a que? .............. yo te lo digo, antiguamente era un cuerpo muy prusiano y con pocas bromas, muy pocas y digamos poca seguridad en su empleo, siempre con cuidado de por donde te venía un premio. Digamos que eran otros tiempos, nada que ver con los de ahora, ni los tiempos ni sus integrantes. Por eso habla de la propiedad del empleo claro
Riza el rizo, da vaselina y acaba diciendo que "con independencia del sistema retributivo" pues mire usted, diría yo, para tan corto viaje no es menester de tanta alforja.

Dos: Que a fin de cuentas, el caramelito es que a los 6 años ..."disfrutarán de igual tratamiento y consideración que los Suboficiales" Lo cual es no decir nada. a pesar de las interpretaciones de alcance que se han pretendido. Pues eso, que muy bien ¿Y a los sargentos efectivos de la GC a que les considera? ¿ o estos no tienen abnegación, entrega, constancia y fidelidad en el servicio, además de dar satisfacción al antiguo y noble anhelo de todos los integrantes

Llegados a este punto y como expuse en varios correos, solo queda interpretar al doctrina legal y para ello nada mejor que el TS. Más, veo que ahí se queda toda la discordia estancada y empieza otra vez el circunloquio. Es decir, aplican la ley hasta donde les conviene. Si hoy dia es facil leer a Cicerón y a Cesar ¿Es tan dificil leer las sentencias del TMC o del TS, Sala V, de lo Militar, CJM y CSJM

HAy unos libritos y CD que edita nuestro querido ministerio bajo el nombre de Revista Española de Derecho Militar y por la Escuela Militar de Estudios Jurídicos. Sale muy barato y por 9,62 euros al año te la mandan.Viene doctrina. comentarios , recesión de libros, sentencias y demás.

Mira por donde, el Consejo General del Poder Judicial, entre otros, edita la Jurisprudencia del TS y como no su Sala V, eso lo hace la imprenta del BOE

Por ello, por lo ut supra referenciado es por lo que ya estamos todos en disposición de desmenuzar la rica doctrina jurisprudencial sobre el tema de empleo, consideración, equiparación, asimilación y alguna más y que ninguna de las tipificadas equivale a otra. Yo por mi parte me permito no ponerla, por no querer aburrir, por ya sabérmela, porque sin esfuerzo no asientan las cosas y porque así al que le interese la va a buscar. Y ya por fin, la mas importante, por no entrar en otro circunloquio sin fin. No se puede establecer suposiciones sobre suposiciones (Eso es del TC)

Yo le propondría a los inventores de inventos, algo muy simple y que desenrrollaría la madeja. Miren, no los considere, a los 6 años hágalos. Con ello todos contentos, yo el primero.

[diablo]

Buenas.
El-Temido, me dirijo a tí concretamente. Hace unos dias procedí al cierre de este hilo dado el reiterado enfrentamiento entre tú y jmvp; posteriormente, y tras observar que al parecer la situación se había calmado, abrí nuevamente el hilo, si bien, y constatando que esta disputa no va a cesar, por lo menos en lo que a tí respecta, te transmito la primera y única advertencia por este cauce, de continuar tú actitud provocativa, procederé muy a mi pesar, a tomar otras medidas.
Un consejo, haz caso a mj, tanto tú como jmvp sois hombres de bien, cultos e inteligentes, aportad tales virtudes al Foro o en su defecto, asumid las consecuencias.
Un saludo.

[El-Temido]

Donde está la provocación¿?
En que párrafo exactamente.
Yo he expuesto un punto de vista, creo que hasta ponderado
¿Acaso es provocación recordar al historia o la cronología de una situación o como establecen los operadores jurídicos los Hechos?
¿Lo es la doctrina jurídica, que por cierto no lee nadie?
¿Lo son las sentencias del CSJM, que todavbía leen menos?
¿He nombrado algún nick? NO
¿He efectuado referencia a alguno? Creo que no
¿He insultado a algún estamento, cuerpo, grupo o institución? díganme a cual
¿Ha concedido alguien la defensa de algún sector de estas a algún nick? Creo que tampoco.
¿Han establecido criterios distintos algunos (plural) de los aforados a quien usted y no yo se refieren? Pues eso se miran sus mensajes en los hilos y se ve que si y de paso se puede ver su primer mensaje y las respuestas.

A ver si los únicos delincuentes vamos a ser los de la Armada, Pues no, apliquemos el 14 CE y ternasco para todos.



No hay salu2 e insisto. Viva la Escala Honorífica de FFCC, todos a la residencia de subos a beber ron.RARARA

[jmvp]

Por mi parte, el asunto queda zanjado. He esperado unos días para ver que ocurría y la verdad que me sorprendió que se abriera el tema de nuevo.
Creí -a veces soy un poco ingenuo- que al pasar de “asimilado” a “ignorado” se acabaría una discusión que no tenía demasiado sentido y menos por las formas que estaba alcanzando. Cuando ya intervienen dos moderadores, creo que es el momento de ser un poco humildes y aunque cueste, reconocer que tiene razón MJ y los esfuerzos deben ir a enriquecer el foro y no a una pelea dialéctica particular que, al fin y al cabo, a nadie le interesa. Por eso he asumido mi parte de culpa y dejado esta discusión estéril.
Espero aparecer en otros temas, aportando –si puedo- algo e incluso discrepando de otras opiniones, pero dentro de las formas y si no, ya estarán estos dos moderadores para reconducir la situación
Sólo me queda pedir disculpas al resto del foro por si alguien se ha sentido molesto o incluso ofendido. Aunque por enésima y espero que última vez, quiero aclarar que en ningún momento mis palabras iban dirigidas a ningún Arma, Cuerpo, Especialidad o Empleo en general sino a la persona con la que mantenía este enfrentamiento que, en lo que a mí compete, acaba aquí.

[|^Simbad^|]

Tres

[jmvp]

¿tres?¿tres qué?

[masss]

Estimados foreros, veo que no se pone fin a la disputa, y considero que no es el post adecuado para mantenerla.
Tambien creo que no es la forma de mantenerla, uno puede estar a favor o en contra de estos empleos honoríficos, pero creo que hay otros tonos para hacerlo, se pone en marcha un nuevo post para esta discusión que espero se desarrolle con tranquilidad.

viewtopic.php?f=12&t=2969

Un saludo a todos.