¿INICIO DEL FIN DEL SISTEMA DE CLASES PASIVAS?

Comentarios y opiniones sobre las medidas para la reforma del sistema de pensiones

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Gran Capitan
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Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por Gran Capitan »

agustino escribió: Vie Abr 24, 2020 9:04 am
Gran Capitan escribió: Vie Abr 24, 2020 1:42 am Buenas noches compañeros.
Ahí os dejo éste artículo para que saquen sus propias conclusiones.
https://www.expansion.com/economia/2020 ... b45fe.html
Un saludo
NO hay que ser cenizo. Apenas se habló del tema, y hasta Merkel dijo que se necesita un plan de reconstrucción.
La reunión de ayer, no vale. Es solo una primera toma de contacto sobre el tema de la reconstrucción que no va a ser ya, sino en meses.
Buenos días compañero.
Has puesto el mejor ejemplo que se puede poner "Merkel" la persona con más empatía hacia los españoles,la que soluciona nuestros problemas a base de recortes y más recortes.
NO se trata de ser cenizo por poner una noticia de un periódico relevante en estos temas o dar una opinión catastrófica para crear malestar gratuitamente sino de dar información la cual todos los que estamos en el foro preocupados por este temas agradecemos aunque no nos guste el contenido.
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Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por agustino »

Gran Capitan escribió: Vie Abr 24, 2020 9:19 am
agustino escribió: Vie Abr 24, 2020 9:04 am
Gran Capitan escribió: Vie Abr 24, 2020 1:42 am Buenas noches compañeros.
Ahí os dejo éste artículo para que saquen sus propias conclusiones.
https://www.expansion.com/economia/2020 ... b45fe.html
Un saludo
NO hay que ser cenizo. Apenas se habló del tema, y hasta Merkel dijo que se necesita un plan de reconstrucción.
La reunión de ayer, no vale. Es solo una primera toma de contacto sobre el tema de la reconstrucción que no va a ser ya, sino en meses.
Buenos días compañero.
Has puesto el mejor ejemplo que se puede poner "Merkel" la persona con más empatía hacia los españoles,la que soluciona nuestros problemas a base de recortes y más recortes.
NO se trata de ser cenizo por poner una noticia de un periódico relevante en estos temas o dar una opinión catastrófica para crear malestar gratuitamente sino de dar información la cual todos los que estamos en el foro preocupados por este temas agradecemos aunque no nos guste el contenido.
Bien, pero no es asunto propio de este post. LO que dices nos va a pasar igual, cambien o no a CCPP de Ministerio, que es el tema en cuestión en este post.
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Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por Gran Capitan »

agustino escribió: Vie Abr 24, 2020 9:47 am
Gran Capitan escribió: Vie Abr 24, 2020 9:19 am
agustino escribió: Vie Abr 24, 2020 9:04 am

NO hay que ser cenizo. Apenas se habló del tema, y hasta Merkel dijo que se necesita un plan de reconstrucción.
La reunión de ayer, no vale. Es solo una primera toma de contacto sobre el tema de la reconstrucción que no va a ser ya, sino en meses.
Buenos días compañero.
Has puesto el mejor ejemplo que se puede poner "Merkel" la persona con más empatía hacia los españoles,la que soluciona nuestros problemas a base de recortes y más recortes.
NO se trata de ser cenizo por poner una noticia de un periódico relevante en estos temas o dar una opinión catastrófica para crear malestar gratuitamente sino de dar información la cual todos los que estamos en el foro preocupados por este temas agradecemos aunque no nos guste el contenido.
Bien, pero no es asunto propio de este post. LO que dices nos va a pasar igual, cambien o no a CCPP de Ministerio, que es el tema en cuestión en este post.
Entonces en el artículo no se habla de pensiones ni pensionistas ¿No?.
Perdona pero está directamente relacionado con el tema del que no se para de comentar ya que se hace ver que este cambio tan repentino y sin publicidad ninguna no es una buena señal además del problema económico que tiene sobretodo España para afrontar la crisis.¿De donde se sacará el dinero para ese hipotético Rescate?........1+1=2
Ahora bien mi resumen a grandes rasgos es el siguiente:

-La gestión de Clases Pasivas pasa a la Seguridad Social.

Todo lo demás son conjeturas e hipótesis de periodistas y entendidos que tendrán razón o no pero que están ahí y no hay que perder de vista para luego no llevarnos un chasco y el que no quiera que no las lea o no les haga ni caso.
Así que de momento la ley vigente es la que hay y no hay más.
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Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por sargentodehierro »

agustino escribió: Vie Abr 24, 2020 9:47 am Bien, pero no es asunto propio de este post. LO que dices nos va a pasar igual, cambien o no a CCPP de Ministerio, que es el tema en cuestión en este post.
Eso mismo. Este tema trata de lo que trata. Este tema no es un cajón de sastre donde metamos todos los temas relacionados con nuestras pensiones.

Un saludo
HACIENDO CLICK EN LA PUBLICIDAD DE LA WEB AYUDAMOS A SU MANTENIMIENTO. GRACIAS.
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Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por trasgu123 »

Piopio escribió: Jue Abr 23, 2020 10:24 pm Yo lo leo que se da el primer paso hacia, si no en al desaparición de iure si facto, de los "privilegios" de clases pasivas: disposición adicional sexta acerca de la «adaptación normativa de la legislación del Régimen de Clases Pasivas».
Tu es que lees cosas donde no las hay. Donde ves en esa Disposicion que haya cambios de normativa que afecte en lo basico a las pensiones ??

La Disposicion tiene 6 puntos y todos son de cambio de competencias del organismo encargado antes, al encargado ahora. Lo que antes hacia Hacienda o Defensa, ahora lo hara S Social.

A eso en la empresa privada se le llama SUBRROGACION EMPRESARIAL. La empresa XXXXXXX se hace cargo del trabajo que antes realizaba la empresa ZZZZZZZZ, sin incremento de costes y manteniendo las condiciones economicas del personal afectado.


No haces mas que generar desasosiego en la gente.
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Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por josarg1 »

No quiero decir lo que me genera la gente que solo intenta meter mierda para contagiarnos de su pesimismo... no lo quiero decir porque sería baneado pero yo leo el Boe y leo algunos comentarios y es que alucino. No sé qué intención tiene esa gente, que no aporta nada bueno. Es que es de traca. -chair
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Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por Gran Capitan »

Gran Capitan escribió: Vie Abr 24, 2020 10:09 am
agustino escribió: Vie Abr 24, 2020 9:47 am
Gran Capitan escribió: Vie Abr 24, 2020 9:19 am
Buenos días compañero.
Has puesto el mejor ejemplo que se puede poner "Merkel" la persona con más empatía hacia los españoles,la que soluciona nuestros problemas a base de recortes y más recortes.
NO se trata de ser cenizo por poner una noticia de un periódico relevante en estos temas o dar una opinión catastrófica para crear malestar gratuitamente sino de dar información la cual todos los que estamos en el foro preocupados por este temas agradecemos aunque no nos guste el contenido.
Bien, pero no es asunto propio de este post. LO que dices nos va a pasar igual, cambien o no a CCPP de Ministerio, que es el tema en cuestión en este post.
Entonces en el artículo no se habla de pensiones ni pensionistas ¿No?.
Perdona pero está directamente relacionado con el tema del que no se para de comentar ya que se hace ver que este cambio tan repentino y sin publicidad ninguna no es una buena señal además del problema económico que tiene sobretodo España para afrontar la crisis.¿De donde se sacará el dinero para ese hipotético Rescate?........1+1=2
Ahora bien mi resumen a grandes rasgos es el siguiente:

-La gestión de Clases Pasivas pasa a la Seguridad Social.

Todo lo demás son conjeturas e hipótesis de periodistas y entendidos que tendrán razón o no pero que están ahí y no hay que perder de vista para luego no llevarnos un chasco y el que no quiera que no las lea o no les haga ni caso.
Así que de momento la ley vigente es la que hay y no hay más.
Conclusión: De momento nada de que preocuparse.
Lo demás son conjeturas e hipótesis de los entendidos....
Para no generar más ansiedad y preocupación a los compañeros propongo sólo poner enlaces oficiales y dejarnos de noticias,wasp y conversaciones de cuñaos.

Un saludo
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Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por PSI.FORENSE »

Hoonah escribió: Jue Abr 23, 2020 7:08 pm Por lo que se lee por aquí y por otros foros, lo que está claro que está consiguiendo el gobierno en estos momentos es meternos el miedo en el cuerpo. Y con el miedo nos aborregamos todos mucho más. Eso si que es "control de masas" y no lo que les enseñan a los "grs" y "uip's" en la academia.
Con el miedo ya en el cuerpo y una expectativa creada de que te van a dar 10 latigazos en el lomo; luego llegan y resulta que te dan tan sólo 5 latigazos. Y así, de ese modo, terminas dándoles hasta las gracias por haber sido tan generosos de darte solo la mitad de latigazos que esperabas, y acabas diciéndote: bueno, al final no ha sido tan malo, podía haber sido peor...

Por favor, tomadlo sólo como una reflexión irónica y nada más.
Saludos
En línea de lo que dice el compañero, yo creo que, al margen de que hay que estar alerta, no deberíamos de adelantar (dar ideas, o como queráis llamarle) ni ser más catastrofistas que nadie.
Abogados de prestigio y asociaciones están diciendo muy claro que de momento NO CAMBIA NADA económico.
Lo que ocurra mañana entra dentro del terreno de la probabilidad, donde cabe todo, como en cualquier cosa de la vida.

(Es una reflexión muy personal).
Última edición por PSI.FORENSE el Vie Abr 24, 2020 11:06 am, editado 1 vez en total.
Las diferencias entre disciplinas deben de servir para su complemento, no para su confrontación.
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Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por Gran Capitan »

cansadoydesesperado escribió: Vie Abr 24, 2020 11:00 am
Hoonah escribió: Jue Abr 23, 2020 7:08 pm Por lo que se lee por aquí y por otros foros, lo que está claro que está consiguiendo el gobierno en estos momentos es meternos el miedo en el cuerpo. Y con el miedo nos aborregamos todos mucho más. Eso si que es "control de masas" y no lo que les enseñan a los "grs" y "uip's" en la academia.
Con el miedo ya en el cuerpo y una expectativa creada de que te van a dar 10 latigazos en el lomo; luego llegan y resulta que te dan tan sólo 5 latigazos. Y así, de ese modo, terminas dándoles hasta las gracias por haber sido tan generosos de darte solo la mitad de latigazos que esperabas, y acabas diciéndote: bueno, al final no ha sido tan malo, podía haber sido peor...

Por favor, tomadlo sólo como una reflexión irónica y nada más.
Saludos
Yo creo que, al margen de que hay que estar alerta, no deberíamos de adelantar (dar ideas, o como queráis llamarle)
y ser más catastrofistas que nadie.
Abogados de prestigio y asociaciones están diciendo muy claro que de momento NO CAMBIA NADA económico.
Lo que ocurra mañana entra dentro del terreno de la probabilidad, donde cabe todo, como en cualquier cosa de la vida.

(Es una reflexión muy personal).
Totalmente de acuerdo contigo.
Bastante tenemos ya con lo nuestro como para andar preocupándose por lo que ha de venir.
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Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por odiseo35 »

Pues yo no creo que nadie, intencionadamente, se esté entreteniendo en progapagar bulos o noticias falsas para alarmar o causar desasosiego desisteresadamente en todos los miembros del foro que lo puedan leer. Más bien opino que, con sus advertencias, lo único que pretenden, es alarmar, pero no en sentido peyorativo, sino en el sentido de advertir, de transmitir a los demás compañeros, algo que piensan y temen que sea perjudicial para el conjunto de todos los miembros que pertenecen al Régimen de Clases Pasivas.

Y no lo hacen sin fundamentos, si no que, en los últimos días, están apareciendo en prensa multitud de titulares que advierten del fin del Régimen de CP. Incluso las asociaciones de jueces lo han puesto de manifiesto: http://www.diariosigloxxi.com/texto-ep/ ... -pensiones

Cualquiera que pueda leer los titulares de los distintos periodicos puede hacerse una idea de lo que supone este Decreto-Ley.

En mi opinión, no es malo que por este medio, los que quieran se hagan eco de las noticias y cambios legislativos que nos puedan afectar, o de sus inquietudes e incertidumbres, toda vez que son meras opiniones y puntos de vista distintos y particulares. Y repito, no creo que nadie lo haga con interés de socavar los ánimos de la gente, sino más bien que tengan los suyos ya bastante "tocados", y lo único que pretenden es transmitir, de alguna forma, ese miedo y frustación, con el añadido de enviar un mensaje de ayuda, cooperación, vigilancia y, de ser necesario, unirnos para la acción. Empezando por denunciarlo y tratar de comprender el alcance de las modificaciones legislativas, entre todos.

Sirvan las siguientes noticias, aunque sé que se duplican algunas, sobre el tema:

https://www.elconfidencialdigital.com/a ... 43552.html

https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 35270.html

https://www.larazon.es/economia/2020042 ... lr3rq.html

https://www.elcomercio.es/politica/func ... -ntvo.html

Desde mi punto de vista, no creo que nos vaya a afectar, en gran medida, a los que ya estamo retirados o jubilados, pero será muy negativo para los que aún se encuntran en activo.

Buenos días,
Salud y un saludo a todos.
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Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por FRANKGC »

sargentodehierro escribió: Jue Abr 23, 2020 4:15 pm
FRANKGC escribió: Jue Abr 23, 2020 4:11 pm Copio y pego de un wassap que me han mandado a ver como lo veis.

[4/22, 21:06] MIGUEL ÁNGEL JIMÉNEZ: Textual os lo pego.

De otra cosa no sabré ...pero de clases pasivas y SS por circunstancias soy un experto de lo contrario no hablaria ....las clases pasivas no computa como gasto de pensiones si no como gasto no consolidado es decir como si se invirtiera en hacer una nueva autopista o escuela . Cuando se presentan los presupuestos a Bruselas nuestro déficit no engloba un gasto en pensiones que es el de las clases pasivas dado que este figura como gasto no consolidado ..si lo transfieres a la ss se convierte de inmediato en gasto consolidado aumentado el déficit. ..y tenemos un problema nosotros cotizamos solo por el salario base y los trienios ...en la página 29509 del RD de hoy en la disposición transitoria ahí abre la puerta a que en un futuro RD se calculé nuestra pensión con los criterios de la ss. .no tiene ningún sentido incluirnos en este régimen y que se nos calculé la pensión en la forma que se nos calcula ahora .....traducido esto a Cristiano no pagaremos los medicamentos una vez jubilados pero tendremos unas pensiones mucho más bajas que las establecidas hoy en día .......
[4/22, 21:07] MIGUEL ÁNGEL JIMÉNEZ: Segunda parte
En el 2011 lo que se determinó es que los nuevos funcionarios estarían en la ss aunque la prestación sanitaria la dispensa se una entidad privada ...y que el régimen de clases pasivas era un régimen a extinguir cuando se jubilara el último funcionsrio que había entrado en el 2010 lo de hoy en las páginas 29484 29502 29503 29509 es otra cosa es que dejamos de cobrar de un gasto no consolidado a un gasto consolidado y por supuesto no puedes estar e. Un régimen y que te calcule de forma diferente ....ya han sembrado todo lo que tenían que sembrar legalmente hablando ...y ahora en cualquier momento sacarán un RD que lo único que hará será desarrollar la disposición transitoria segunda de la página 29509 del RD de hoy y dirán que el cálculo de la pensión de las clases pasivas se hará con los criterios de la ss ...y jaque mate chicos ....cabo y guardias cotizan por salario base y trienios ...escala suboficiales idem .oficiales idem y oficiales superiores idem ..os digo la pensión de cada uno ahora mismo dependiendo su escala con los criterios de la ss .... lloraremos.....algo muy diferente son los funcionarios públicos del régimen de la ley de bases ayuntamientos ...algunos ccaa o personal laboral de algunos ministerios por ejemolo los mal llamados policía portuaria que no son más que guardamuelles....como cotizan por todo su salario sus pensiones son de la ostia ....vamos a ver un espertento muy grande la pensión de un general o coronel será inferior a un policía portuaria o a un policía local por la diferencia del haber regulador ...dado que el régimen de clases pasivas de creo pEs que el estado pagase mucho menos en cotizaciones sociales que los empresarios ..por eso los ayuntamientos cotizaban más alto a sus funcionarios ....en fin podría escribir un libro es un tema que me apasiona ....de ahí el dicho siempre tiene que haber un fricky para cada cosa
Buenas,

Ya lo ha comentado un compañero unos posts más arriba: viewtopic.php?p=212298#p212298

Un saludo
Ok perdon y gracias
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Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por trasgu123 »

ODISEO, solo hay que hacer un ejercicio personal muy facil: LEER.

Leerse el Real Decreto y comprobar si las modificaciones afectan a los terminos basicos de la Ley de Clases Pasivas que son los articulos 19, 20, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 34, 35, 38, 39, 41, 42, 44, 45, 48, 49 y 50, que son los que nos atañen a la gran mayoria.


En que te puede afectar si el supermercado al que vas siempre pasa de llamarse Supersol a llamarse Superluna, si los dueños, empleados, proveedores de productos y precios, siguen siendo los mismos ?? Dejas de ir porque te gusta mas el sol que la luna ??
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Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por odiseo35 »

Una vez leido, y releido, coincido con lo que opina el Foro Judicial Independiente: implica un cambio en el reconocimiento y la gestión de las pensiones. Y cono dicen los abogados: salvo mejor opinión...

Un saludo
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Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por trasgu123 »

Mas que en el reconocimiento, en QUIEN HACE el reconocimiento.
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Re: ¿Será el inicio del fin del sistema de Clases Pasivas del Estado?

Mensaje por agustino »

ME contestan esto, por parte de un Subgestor de Clases Pasivas de una delegación provincial, la que sea:

Buenos días, en principio, solo le afectará en cuanto a quien va a ser su pagador, sin más, y como mínimo no será hasta el año próximo.
Un saludo.
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