Vaya chapuza !!

Intercambio de información de compañeros en situación de activo y reserva.

Moderadores: trasgu123, sargentodehierro, psmito, zuku, Arano

Chorla
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 81
Registrado: Jue Ene 27, 2011 10:55 am
Cuerpo: Militar de Carrera
Situacion: Reserva

Vaya chapuza !!

Mensaje por Chorla »

Buenas
No tengo nada contra los políticos de este país excepto que deberían pasar una criba más estricta que un ingeniero de la NASA antes de ostentar cualquier cargo público.
Tengo entendido - corríjanme si me equivoco - que suboficiales del CAE que pasaron a la Reserva Transitoria antes de haber hecho el curso de Ttes. no son ascendidos a Ctes. por este motivo. No sabían los legisladores cómo premiar (probablemente) a los que se quedaron en activo y no ascender a los que nos fuimos pronto a la Reserva y sacan de la manga esta chapuza, pensaron, esta vez sí, con buen criterio, que la gente se fue a la Reserva Transitoria o se quedaron en activo voluntariamente y además los políticos de entonces querían que nos marchásemos, por tanto era cuestión de inventar otra excusa, y yo me pregunto ¿entonces por qué me ascienden a mi a Tte. si no hice el curso?
(Ley 17/99).
Lo dicho, excepto que alguien con mejor criterio me corrija, esto es una soberana chapuza.
Francisco I
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 7050
Registrado: Mar Oct 07, 2008 10:35 pm
Cuerpo: Militar de Carrera
Situacion: Retiro por edad
Ubicación: Sevilla

Re: Vaya chapuza !!

Mensaje por Francisco I »

Compañero, creo que las fechas no cuadran.
Tanto para CAE como para las Escalas Auxiliares, (y hablo del ET que es lo que conozco) no existió la posibilidad de irse a la Reserva Transitoria antes de las fechas en las que se convocaron los Cursos para Tenientes de esas Escalas.
Por lo tanto...... podran ascender a Teneientes de acuerdo con la LCM en vigor, pero nada más.

Caso distinto es que en las fechas en que se covocaron esos cursos estuvieran en situación de excedencia y después pidieran el reingreso cuando ya no tuvieron oportunidad de ser convocados.

Desconozco las fechas para el EA, pero sí se que son distintas.
famefas
Teniente
Teniente
Mensajes: 323
Registrado: Mar Oct 21, 2008 9:27 pm

Re: Vaya chapuza !!

Mensaje por famefas »

La RT empezó en 1985. A esa situación pasaron suboficiales de las armas (las 4) y cuerpos (intendencia, sanidad, farmacia, veterinaria) y cuerpo de especialistas (suboficiales CAE) en 1985, 1986, 1987, 1988, incluso 1989, que no habían sido convocados al curso de Teniente. En 1989 fueron las últimas convocatorias. Los que realizaron y superaron el curso fueron declarados "aptos", y normalmente ascendidos a subtenientes, en enero-febrero-marzo de 1990, cuando ya había entrado en vigor la Ley 17/1989, que impedía obtener el ascenso a Teniente en actividad.

Los declarados aptos en 1990, que se encontraban en Reserva o pasaron a Reserva (procedentes de RT) el 1-1-1999, fueron ascendidos a Tenientes, a petición propia, con antigüedad y efectos económicos de 1-1-1999. A estos, por aplicación de la DA-10ª de la Ley 39/2007, se les rectificó la antigüedad de Teniente por una de 1985, y fueron ascendidos a Capitán (1990) y Comandante (1995). Es decir, los últimos declarados aptos, y a todas las promociones anteriores, se les adelantó la antigüedad de Teniente aproximadamente en 5 años sobre la fecha de realización del curso, y unos 15 desde la declaración de aptitud.

Muchos de los que pasaron a la RT entre 1985-1989, nunca fueron llamados al curso, pero sus compañeros declarados aptos en 1990 (porque fueron convocados en 1989), han podido obtener la rectificación de la antigüedad de Teniente, y los ascensos a Capitán y Comandante. Se hizo "justicia", tarde, pero se hizo. Los que no realizaron el curso, y estaban en Reserva (por cualquier causa) o en Reserva (procedentes de RT) pudieron ascender a Teniente con antigüedad y tiempo de servicios de 20-05-1999, por aplicación de la DA-8ª.3 de la Ley 17/1999 (disposición que ha seguido vigente -y sigue- para los que fueron Sargentos antes de 1977, y a la que han podido acogerse los que han estado pasando a la Reserva después del 20-05-1999 y hasta el momento actual, en que sigue vigente).

Lo que ocurre es que muchos de los que pasaron a la RT en los primeros años (1985-1989), y no habían llamados al curso de Teniente, o que pasaron después de 1990, cuando ya había sido suprimido el curso de Teniente, se preguntan: Si los que fueron convocados al curso y lo aprobaron, han sido considerados aptos cinco años antes (y por eso se les han rectificado las antigüedades de Teniente), ¿porqué no se ha hecho lo mismo con los que no fueron llamados al curso, y por eso no lo realizaron?.
El_Cid
Alferez
Alferez
Mensajes: 222
Registrado: Dom Ene 18, 2009 10:39 pm

Re: Vaya chapuza !!

Mensaje por El_Cid »

Yo creo que la verdadera chapuza es que hayan ascendido a teniente personas después de años y años en la reserva y los que permanecen en activo no asciendan.

Personas que estaban en la misma sección en la Academia, unos pasaron a la reserva transitoria hace ya doce años, aproximadamente, y otros, como digo, de la misma sección, en activo, de subtenientes... eso sí, subtenientes coroneles, como yo les digo.

En definitiva: se hace más carrera montando aparatos de aire acondicionado, por ejemplo, en situación de reserva en la empresa privada que asistiendo todos los días a trabajar en la UCO que a cada uno le corresponda, incluso en sus sucursales de Kosovo, Afganistán o Libano. No es de pena, es de risa.

Un saludo.
Leíamos en Costampla: A España servir hasta morir. Aunque lo hayan quitado... que no se nos olvide.
delucas
Coronel
Coronel
Mensajes: 1468
Registrado: Mié May 14, 2008 11:37 am

Re: Vaya chapuza !!

Mensaje por delucas »

La verdad es que sería de agradecer -y una fácil y gratuita muestra de inteligencia por parte de quien corresponda (PSOE a mi entender)-, ascender a tenientes a TODOS los suboficiales que cumplan los requisitos de la DT 7ª, independientemente de su situación(Activo, Reserva, Retirado...). Yo tengo esperanzas y ganas de que esto ocurra y porqué mi situación no es la adecuada en este momento pero si estuviese en activo como subteniente coronel (muy bueno y cierto, Cid) lucharía con diplomacia para conseguir eso y mas. Un saludo.
Última edición por delucas el Vie Feb 04, 2011 2:07 pm, editado 1 vez en total.
Francisco I
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 7050
Registrado: Mar Oct 07, 2008 10:35 pm
Cuerpo: Militar de Carrera
Situacion: Retiro por edad
Ubicación: Sevilla

Re: Vaya chapuza !!

Mensaje por Francisco I »

Compañero "famefas":

Muchas gracias por recordarme las fechas. Yo viví todo eso, como "sufridor" pués pertenezco a la 1ª Promoción de la AGBS. En aquellas fechas me parecia un error monumental y no perdia ocasión de criticarlo, hasta el punto de que se me apercibió con sancionarme si no dejaba de criticarlo.

Hoy sigue siendo igual de injusto; sólo que con más "sufridores".

Un cordial saludo.
mauremys
Sargento
Sargento
Mensajes: 33
Registrado: Mié Ene 13, 2010 7:47 pm

Re: Vaya chapuza !!

Mensaje por mauremys »

Hola a todos compañeros, lectores, foreros y Chorla por supuesto.
Después de leer el titulo del post , tu queja, malestar o como quieras llamarlo y algunas de las buenas respuestas que te dan, no me resisto a meter la pata y dar mi opinión personal al tema.
Te extrañas de las injusticia del ejercito, pero de la mayoría de ellas tenemos NOSOTROS, "LA CULPA" cuantas veces nos hemos callado, hemos admitido, no hemos protestado, no hemos hecho gala de nuestros derechos y injusticias y otros lares no arriesgábamos un dinero para meternos en pleitos contra esas leyes discriminatorias, esas diferencias actuales que hay entre ejércitos actuales y han habido, que Sres de la misma promoción eran oficiales en transitoria o jefes en caso del ejercito de tierra y los activos brigadas o subtenientes.
Pero Sres mientras no estemos unidos, seamos capaces de rascarnos los bolsillos y pleitearnos con esos politicastros del partido que sea, me da igual, a los militares nos han dado por donde amargan los pepinos, todos los partidos politicos y nos segiran dando hasta Herri Batasuna si llegase al poder.
Pero Sres la CULPA es nuestra y siempre la ha sido, unos por no destacar como bien dice uno, otras por que ya protestaran otros , otras por lo que vosotros queráis, dinero, cobardia , miedo, comodidad, etc.
Ya para terminar por que actualmente a los militares en retiro no se le abonan como a todo español la totalidad de las recetas medicas y todos callamos, y otras cosas que estamos privados, como un sindicato abierto o una linea directa con esos politicos que solo quieren los votos de los militares a la hora de las elecciones o esa ministra tan progresista que solo quiere salir en la foto, olvidándose que los ejércitos se basan en una parte muy importante como los suboficiales.
Asi que amigos perdonar el que eche en cara, empezando por mi, que después de ser unos calzonazos, ahora nos quejemos, lo primero es juntarnos en asociaciones que ahora hay varias y pleitear y que nuestros generales no sean como los políticos, que tragan con lo que sea para depùes del retiro ( que nunca pasan a el) puedan cojer puestos de colaboradores en estamentos CEPSA, CASA; INI etc.
Un saludo a todos y lo siento no he podido aguantarme a leer sin contestar. JL
Avatar de Usuario
trasgu123
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 15769
Registrado: Jue Jul 17, 2008 1:34 pm
Cuerpo: Militar de Carrera
Situacion: Retiro por incapacidad
Comentario: Por "inutilidad manifiesta" que decia mi Capitan en Talarn, D. Raimundo Castellanos Lopez.
En la gloria este, sea donde sea.
Ubicación: En la isla Santa Clara, Bahia de La Concha.

Re: Vaya chapuza !!

Mensaje por trasgu123 »

mauremys, apañero "o estamos a setas o estamos a rolex". Pertenecer a Clases Pasivas y a la Mutualidad correspondiente tiene sus ventajas y sus inconvenientes, aunke la mayoria de los compañeros (civiles y uniformados) lo desconozcan totalmente. Siempre se puede hacer una comparativa con la S.S., pero sumados pros y contras creo de salimos ganando. por ahora al menos.
El_Cid
Alferez
Alferez
Mensajes: 222
Registrado: Dom Ene 18, 2009 10:39 pm

Re: Vaya chapuza !!

Mensaje por El_Cid »

mauremys escribió:Te extrañas de las injusticia del ejercito, pero de la mayoría de ellas tenemos NOSOTROS, "LA CULPA"

Pero Sres la CULPA es nuestra y siempre la ha sido

asociaciones que ahora hay varias y pleitear y que nuestros generales no sean como los políticos, que tragan con lo que sea para depùes del retiro ( que nunca pasan a el) puedan cojer puestos de colaboradores en estamentos CEPSA, CASA; INI etc.
Un saludo a todos y lo siento no he podido aguantarme a leer sin contestar. JL
No, los tiros, mis tiros, no van por ahí.

Yo no busco culpables, ni me refiero a por qué los militares pleitean o todo lo contario, ni como han de ser los generales (seguro que son como entienden que tienen que ser, sin que ello quiera decir que lo que hacen lo hacen bien o mal), ni si las asociaciones han de contar con amplio respaldo del colectivo militar, o si el consejero delegado de CEPSA en Alquerías del Niño Perdido tiene tal o cual pedigree político.

Mis tiros son mucho más sencillos y hasta mucho más elementales: Es totalmente incompatible con el sentido común, con la coherencia, con la racionalidad, con la inteligencia y con todo lo que pueda definir a personas autoras de decisiones acertadas, el premiar al que no asiste al trabajo desde hace años en lugar de hacerlo con el que va todos los días.

Y digo premiar porque, partiendo de la base de que el derecho a ascender exista para determinadas personas, el hacerlo con los que no están en lugar de los que están, ya que no con todos, es tanto como transformar un derecho en un premio.

Yo no alcanzo a comprender que El Corte Inglés, por ejemplo, abone a sus empleados una paga de beneficios correspondientes al año 2010 a los que se jubilaron en 2002 y no lo haga con los que trabajaron en dicho año 2010.

Quizás si yo fuera capaz de entender lo anterior, pudiera entender lo de los ascensos a teniente. Como no es el caso... no lo entiendo. Y ésta, mi falta de entendimiento, es la creo que debieran de haber evitado los políticos y demás autores de leyes, que no todos son políticos, para lo cual solamente hubiera sido necesario hacer un buen uso, sin necesidad de abuso, del sentido común, algo de lo que, por cierto, anda muy sobrado el niño de mi vecina del quinto.

Así lo veo yo. Un saludo
Leíamos en Costampla: A España servir hasta morir. Aunque lo hayan quitado... que no se nos olvide.
Francisco I
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 7050
Registrado: Mar Oct 07, 2008 10:35 pm
Cuerpo: Militar de Carrera
Situacion: Retiro por edad
Ubicación: Sevilla

Re: Vaya chapuza !!

Mensaje por Francisco I »

En cuanto a lo de las medicinas gratis para los retirados, por comparación con los de la S.S. ¿ os habeis dado cuenta de que los de ISFAS pagamos un 30% mientras que los de S.S pagan un 40% ? Creo que una cosa por la otra. Y sin entrar en más profundidades.
Chorla
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 81
Registrado: Jue Ene 27, 2011 10:55 am
Cuerpo: Militar de Carrera
Situacion: Reserva

Re: Vaya chapuza !!

Mensaje por Chorla »

Francisco I escribió:Compañero, creo que las fechas no cuadran.
Tanto para CAE como para las Escalas Auxiliares, (y hablo del ET que es lo que conozco) no existió la posibilidad de irse a la Reserva Transitoria antes de las fechas en las que se convocaron los Cursos para Tenientes de esas Escalas.
Por lo tanto...... podran ascender a Teneientes de acuerdo con la LCM en vigor, pero nada más.

Caso distinto es que en las fechas en que se covocaron esos cursos estuvieran en situación de excedencia y después pidieran el reingreso cuando ya no tuvieron oportunidad de ser convocados.

Desconozco las fechas para el EA, pero sí se que son distintas.
Buenas
Francisco, yo me fui a la RT en el 86 y a mi no se me convocó a ningún curso de Tte.
Aunque alguno ya me conoce me voy a presentar: me llamo Juan Ernesto Sánchez Luna y soy teniente del CAE en reserva, procedente de la RT.
Después de irme me dispuse a cumplir los objetivos que me tenia marcados al margen de la vida militar, no obstante, ahora, 26 años después, sigo considerando a mis compañeros militares como mi gente, mi familia.
Nunca fui un avezado "cazador" de leyes, disposiciones y situaciones administrativas y mucho menos después de pasar a la reserva, por lo que os ruego me disculpeis si suelto alguna burrada acerca de los temas que nos ocupan en este foro, eso sí, sabeis que podeis contar conmigo para cualquier iniciativa encaminada a resolver tropelías, injusticias y despropósitos que pudieran o hayan cometido nuestra lamentable clase política.
Ya sabeis dónde estoy jesl2010@hotmail.com.
Salud
nota: coño, cuándo me vais a ascender a cabo?
Chorla
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 81
Registrado: Jue Ene 27, 2011 10:55 am
Cuerpo: Militar de Carrera
Situacion: Reserva

Re: Vaya chapuza !!

Mensaje por Chorla »

El_Cid escribió:Yo creo que la verdadera chapuza es que hayan ascendido a teniente personas después de años y años en la reserva y los que permanecen en activo no asciendan.

Personas que estaban en la misma sección en la Academia, unos pasaron a la reserva transitoria hace ya doce años, aproximadamente, y otros, como digo, de la misma sección, en activo, de subtenientes... eso sí, subtenientes coroneles, como yo les digo.

En definitiva: se hace más carrera montando aparatos de aire acondicionado, por ejemplo, en situación de reserva en la empresa privada que asistiendo todos los días a trabajar en la UCO que a cada uno le corresponda, incluso en sus sucursales de Kosovo, Afganistán o Libano. No es de pena, es de risa.

Un saludo.
Buenas
No salgo de mi asombro ¿quieres decir que aún hay suboficiales de las antiguas escalas a extinguir que no ascienden por seguir en activo? ¿a qué estamos esperando para montar un pollo gordo (legal y jurídico, of course) por esa canallada?
Salud
Francisco I
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 7050
Registrado: Mar Oct 07, 2008 10:35 pm
Cuerpo: Militar de Carrera
Situacion: Retiro por edad
Ubicación: Sevilla

Re: Vaya chapuza !!

Mensaje por Francisco I »

Pués sí;compañero "Chorla", aun los hay. Pocos pero algunos hay de Suboficial Mayor en activo, que podian estar de Comandantes en su casa hace años. Es la cruz con la que le ha tocado cargar a la EBS. ¡¡ Ojo !! No los culpo a ellos, ( que también han cargado con cruces) sino a los Legislators Gandalfitos de turno; esos son los verdaderamente culpables. Y todos nosotros por aguantarlo.

En cuanto a las fechas de la Reserva Transitoria; evidentemente yo estaba equivocado. Ha sido algo con lo que siempre estuve en desacuerdo y de lo que al final opté por beneficiarme yo también.
mauremys
Sargento
Sargento
Mensajes: 33
Registrado: Mié Ene 13, 2010 7:47 pm

Re: Vaya chapuza !!

Mensaje por mauremys »

Hola a todos otra vez.
Permitirme ya que esto es un foro, matizar algunas cosillas de las que he dicho y se me han contestado, bastantes con mucha razón y otras vienen a decir o quejarse de lo mismo bajo otro punto de vista.
A Francisco 1 muy conocido en el foro por su participación y a su ultimo punto le contestare a sus palabras, """ sino a los Legislators Gandalfitos de turno; esos son los verdaderamente culpables. """ son los oficiales del cuerpo jurídico y generales que dan el visto bueno a leyes que saben que no son justas, que perjudican mas que benefician, o coroneles y jefes que permiten que cosas como ese IPEC sea la espada de Damocles en las unidades, que por cierto cualquier tropa puede leer el suyo y los nuestros oficiales y suboficiales sean secretos y firmes en los impresos sin rellenar, ademas de que cuando hay un malestar por algo muy injusto te reúnan en un salón y para que seguir.
Otra cosa ahora tenemos las direcciones electrónicas de esos políticos que dicen ayudarnos( bueno se ayudan ellos, por buscar votos) para por lo menos manifestarnos en algunas cosas que por comodidad o lo que queráis llamar callamos.
Sobre lo que comente , que a lo mejor no era el punto adecuado , el ISFAS por no pagar una cuota a las compañías, nos estamos quedando sin las ventajas de ISFAS pero si con las desventajas, y amigo/ compañero Francisco 1 de joven lo unico que necesitas de las farmacias son condones, pero por desgracia mi padre que fue G.Civil y mi madre al final el gasto en farmacias por su larga enfermedad y tratamientos no te quiero contar, me figuro que no es el único caso aislado.
Así que Francisco y los demás, si nos quitan el ISFAS como parece ser, que suceda en breve, por el cariz que esta tomando( y yo por gracia tengo las dos ISFAS y SEGURIDAD SOCIAL) no mi mujer, espero ..............
Ya para terminar con esto pues estamos mezclando churras con merinas, aunque todo son ovejas, aunque a alguno no le importe el que esos jefes y esos jurídicos traguen con carros a cambio de un puesto a su colaboración o venta de otros militares, A MI SI , yo tuve que tragar con un general estando trabajando en excedencia y como ya comente en el mismo trabajo 6 Tte coroneles estaban en situación de interés militar y 6 suboficiales en Excedencia y pague las consecuencias.
Un saludo y recordar que TODOS en algún momento de nuestra vida militar hemos tirado esa instancia, ese suplicatorio, esa queja que otros compañeros confeccionaban y que solo era enviar y estar dispuesto a ir a un juicio. ( por eso se dan casos como, que mi vecino sea CTe del ejercito de tierra y yo TTe del EA en reserva, y hasta hace unos meses subtenientes en activo, ningún mayor por que todos renunciaron al curso). Un saludo y perdonar que a veces me alargue.
El_Cid
Alferez
Alferez
Mensajes: 222
Registrado: Dom Ene 18, 2009 10:39 pm

Re: Vaya chapuza !!

Mensaje por El_Cid »

Chorla escribió:
El_Cid escribió:Yo creo que la verdadera chapuza es que hayan ascendido a teniente personas después de años y años en la reserva y los que permanecen en activo no asciendan.

Personas que estaban en la misma sección en la Academia, unos pasaron a la reserva transitoria hace ya doce años, aproximadamente, y otros, como digo, de la misma sección, en activo, de subtenientes... eso sí, subtenientes coroneles, como yo les digo.

En definitiva: se hace más carrera montando aparatos de aire acondicionado, por ejemplo, en situación de reserva en la empresa privada que asistiendo todos los días a trabajar en la UCO que a cada uno le corresponda, incluso en sus sucursales de Kosovo, Afganistán o Libano. No es de pena, es de risa.

Un saludo.
Buenas
No salgo de mi asombro ¿quieres decir que aún hay suboficiales de las antiguas escalas a extinguir que no ascienden por seguir en activo? ¿a qué estamos esperando para montar un pollo gordo (legal y jurídico, of course) por esa canallada?
Salud
Quiero decir que hay personas de la quinta y sexta promoción de la Escala Básica, por poner ejemplos de las últimas promociones en las que algunos de sus componentes pudieron pasar a la reserva transitoria en su momento, con el consiguiente posterior ascenso a teniente, mientras que sus compañeros de sección en la Academia, que aún están en activo, y lo que les queda, son aún sufridos "subtenientes coroneles".

Evidentemente, también hay casos, ya pocos, de suboficiales en esa situación procedentes de lo que era la Escala Activa de Suboficiales.
Leíamos en Costampla: A España servir hasta morir. Aunque lo hayan quitado... que no se nos olvide.
Responder

Volver a “Personal Militar Fuerzas Armadas”