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juans escribió: ↑Sab Ene 01, 2022 10:19 am

Usuari-a escribió: ↑Sab Ene 01, 2022 7:43 am Lo que implica que los haberes reguladores para el cálculo de las pensiones es inferior, lo que nos lleva a que las pensiones a partir del 01-01-2022 son inferiores.
¡¡¡ SI, CUNDE EL PÁNICO !!!

No veo cómo puede ser inferior ni la cuota ni el haber regulador.
Para no extenderme, éstas son las cuotas del A1 desde 2015:
2015: 109,59
2016: 109,86
2017: 110,14
2018: 111,90
2019: 111,90
2020: 111,90
2021: 112,91
2022: 115,17

Las cuotas que aportan los funcionarios, para sus Derechos Pasivos Máximos, son solo el 3,86% del Haber Regulador en el que cada uno se encuentre incluído. Y por tanto, para calcular cual es el importe, basta con una simple regla de tres. 3,86 % es a 115,17 como 100% es a X, Siendo 14 X el Haber regulador anual. 11517/3,86= 2.983,68 ; 2983,68 * 14 = 41.769,42 , que es lo que figura en el articulo 107 de la ley de los PGE a los efectos de cotizaciones.

Francisco I escribió: ↑Sab Ene 01, 2022 11:34 am
Las cuotas que aportan los funcionarios, para sus Derechos Pasivos Máximos, son solo el 3,86% del Haber Regulador en el que cada uno se encuentre incluído. Y por tanto, para calcular cual es el importe, basta con una simple regla de tres. 3,86 % es a 115,17 como 100% es a X, Siendo 14 X el Haber regulador anual. 11517/3,86= 2.983,68 ; 2983,68 * 14 = 41.769,42 , que es lo que figura en el articulo 107 de la ley de los PGE a los efectos de cotizaciones.

OK, has hecho un cálculo perfecto del haber regulador, a efectos de cotizaciones, que nada tiene que ver con el haber regulador a efectos de pensiones.
¿No te llama la atención que durante tres años esos haberes y cuotas hayan estado congelados? ¿Lo estuvo tu pensión? Lo digo porque la mía subió, en ese período de tres años, más de un 4%.

juans escribió: ↑Sab Ene 01, 2022 11:40 am

Francisco I escribió: ↑Sab Ene 01, 2022 11:34 am
Las cuotas que aportan los funcionarios, para sus Derechos Pasivos Máximos, son solo el 3,86% del Haber Regulador en el que cada uno se encuentre incluído. Y por tanto, para calcular cual es el importe, basta con una simple regla de tres. 3,86 % es a 115,17 como 100% es a X, Siendo 14 X el Haber regulador anual. 11517/3,86= 2.983,68 ; 2983,68 * 14 = 41.769,42 , que es lo que figura en el articulo 107 de la ley de los PGE a los efectos de cotizaciones.

OK, has hecho un cálculo perfecto del haber regulador, a efectos de cotizaciones, que nada tiene que ver con el haber regulador a efectos de pensiones.
¿No te llama la atención que durante tres años esos haberes y cuotas hayan estado congelados? ¿Lo estuvo tu pensión? Lo digo porque la mía subió, en ese período de tres años, más de un 4%.

Nuestras pensiones, una vez calculadas por primera vez, no tienen porqué seguir necesariamente la misma ruta que sigan los Haberes Reguladores, ni a efectos de cotización, (ya no cotizamos) ni a efectos de referencia para posibles incrementos. Aunque siempre he visto, un solo concepto de Haber Regulador, para cada Grupo, sin distinción de finalidad.

Pues tiene toda la pinta de que en 2022 al menos, va a haber dos. Porque ?? Pues igual en el Preambulo se dice algo al respecto ¿ algun valiente para leerselo entero y luego hacer un resumen ?.

Si no es asi yo no le encuentro sentido ninguno a que haya dos articulos que digan cosa diferente uno del otro, si fuesen para la misma cuestion.

La solucion en unos pocos dias, en cuanto la web de Clases Pasivas se actualice con los haberes reguladores de las pensiones para 2022.

trasgu123 escribió: ↑Sab Ene 01, 2022 6:31 pm Pues tiene toda la pinta de que en 2022 al menos, va a haber dos. Porque ?? Pues igual en el Preambulo se dice algo al respecto ¿ algun valiente para leerselo entero y luego hacer un resumen ?.

Si no es asi yo no le encuentro sentido ninguno a que haya dos articulos que digan cosa diferente uno del otro, si fuesen para la misma cuestion.

La solucion en unos pocos dias, en cuanto la web de Clases Pasivas se actualice con los haberes reguladores de las pensiones para 2022.

Es que esa diferencia no es nueva. Por ejemplo, en la Ley de Presupuestos de 2021 también hay una diferencia entre el art. 36. Dos y el art. 120.Cuatro.
No sé cuándo empezó a haberla, pero supongo que fue a raíz de la congelación de las retribuciones de los funcionarios porque no es normal que te congelen la retribución y sin embargo te suban la cotización de derechos pasivos y mutualidades.

juans escribió: ↑Sab Ene 01, 2022 9:33 pm

trasgu123 escribió: ↑Sab Ene 01, 2022 6:31 pm Pues tiene toda la pinta de que en 2022 al menos, va a haber dos. Porque ?? Pues igual en el Preambulo se dice algo al respecto ¿ algun valiente para leerselo entero y luego hacer un resumen ?.

Si no es asi yo no le encuentro sentido ninguno a que haya dos articulos que digan cosa diferente uno del otro, si fuesen para la misma cuestion.

La solucion en unos pocos dias, en cuanto la web de Clases Pasivas se actualice con los haberes reguladores de las pensiones para 2022.

Es que esa diferencia no es nueva. Por ejemplo, en la Ley de Presupuestos de 2021 también hay una diferencia entre el art. 36. Dos y el art. 120.Cuatro.
No sé cuándo empezó a haberla, pero supongo que fue a raíz de la congelación de las retribuciones de los funcionarios porque no es normal que te congelen la retribución y sin embargo te suban la cotización de derechos pasivos y mutualidades.

Los Reguladores de, por ejemplo el Grupo A-1, para el año 2019 era 41.807,75; para el 2020 era de 42.184,02; para el 2021 era de 42.563,68...y ahora, para el 2022, pretenden que sea 41.769,42, menos que en el 2019. Eso va ha durar lo que tarde un juez o un fiscal en pasar al retiro.

Francisco I escribió: ↑Dom Ene 02, 2022 11:01 am Los Reguladores de, por ejemplo el Grupo A-1, para el año 2019 era 41.807,75; para el 2020 era de 42.184,02; para el 2021 era de 42.563,68...y ahora, para el 2022, pretenden que sea 41.769,42, menos que en el 2019. Eso va ha durar lo que tarde un juez o un fiscal en pasar al retiro.

Para saber los reguladores de cada año, basta hacer la misma regla de tres que hiciste tú en anterior mensaje:
Para A1:
2018, 2019 y 2020= 11190 * 14/3,86 = 40.585,49
2021: 11291 * 14/3,86= 40.951,81
2022: 11517 * 14/3,86= 41.771,50
Por tanto, no hay tal reducción del regulador.

Es posible que me haya equivocado al crear la duda en el tema. Pero leídos los comentarios de los usuarios, aquí parece ser hay dos conceptos:
UNO: Haber regulador a efectos de pago de cuotas (mutuas) de derechos pasivos. (Art. 107)
DOS: Haber regulador a efectos del calculo de la pensión. (Art. 37)
Posiblemente sea correcto el comentario de “sucusu”, es mas, espero que esté en lo cierto.

Usuari-a escribió: ↑Lun Ene 03, 2022 1:43 pm Es posible que me haya equivocado al crear la duda en el tema. Pero leídos los comentarios de los usuarios, aquí parece ser hay dos conceptos:
UNO: Haber regulador a efectos de pago de cuotas (mutuas) de derechos pasivos. (Art. 107)
DOS: Haber regulador a efectos del calculo de la pensión. (Art. 37)
Posiblemente sea correcto el comentario de “sucusu”, es mas, espero que esté en lo cierto.

Eso creo que está fuera de toda discusión. El articulo 37 deja muy claro que para la fijación de las pensiones que se produzcan durante el 2022, se tendrán en cuenta los Haberes Reguladores establecidos para el año 2021,( que por cierto, son exactamente los mismos del 2020) incrementados en el IPC interanual noviembre 2020 a diciembre 2021.
Lo que creo que ha levantado el debate es la novedad establecida en el artículo 107, en el que se fijan unos Haberes Reguladores mas bajos incluso de los establecidos para el año 2018, aunque solo sea a los efectos de calcular las cotizaciones individuales y estatales para las mutualidades y para los Derechos Pasivos máximos.
Por cierto, ¿ os habéis dado cuenta de que el Estado aporta un porcentaje muy superior para ISFAS, del que fija para MUFACE y para MUGEJU ? La diferencia para los no cotizantes es abismal.

El "mosqueo" se ha producido porque otros años, en lo referente a las cotizaciones a Derechos Pasivos y Mutualidades, la Ley de Presupuestos recogía directamente las cuotas a cotizar, mientras que para 2022 recoge el Haber Regulador correspondiente.
Si se calcula el correspondiente Haber Regulador de los años anteriores se comprueba que no hay reducción sino que simplemente ese Haber Regulador es de importe diferente al de la pensión.

Resumiendo: Art. 37 nada que ver con art. 107.1. No confundirse.

Por supuesto que suben los haberes reguladores. Igual que años anteriores, una cosa es el haber regulador a efectos de cotizaciones y otra cosa es el de calcular las pensiones.

Ricardopaz escribió: ↑Vie Ene 07, 2022 3:06 pm Por supuesto que suben los haberes reguladores. Igual que años anteriores, una cosa es el haber regulador a efectos de cotizaciones y otra cosa es el de calcular las pensiones.

¿ Sería tan amable, si encuentra la Norma que establezca esa diferencia , de ponerla por aquí ? Yo llevo unos días tratando de encontrarla y no lo he conseguido.
Gracias.

Francisco I escribió: ↑Vie Ene 07, 2022 8:32 pm

Ricardopaz escribió: ↑Vie Ene 07, 2022 3:06 pm Por supuesto que suben los haberes reguladores. Igual que años anteriores, una cosa es el haber regulador a efectos de cotizaciones y otra cosa es el de calcular las pensiones.

¿ Sería tan amable, si encuentra la Norma que establezca esa diferencia , de ponerla por aquí ? Yo llevo unos días tratando de encontrarla y no lo he conseguido.
Gracias.

El artículo 107 de los presupuestos generales del Estado para 2022, fija los haberes reguladores a efectos de cotización, que como se puede apreciar han subido un 2% con respecto a los del año pasado. Los haberes reguladores a efectos de cálculo de pensiones, saldrán publicados un día de estos en la web de Clases Pasivas, pero el artículo 37 de los citados presupuestos ya dispone que tendrán el incremento.

Buenos días,
Al levantarme pensé en dejar y esperar los señalamientos nuevos, los cuales nos dirán claramente los “famosos Haberes Reguladores 2022 y su posible paga atrasos”, pero no he podido.
Siento si he sembrado “inquietud” entre algunos pues el que sea “duda” no es malo pues incita a buscar y estudiar. Es lo que he hecho. Volví al RDL 30 de 23/12/2021 el cual solo hablaba de “aumento para mínimas SOVI y otras” pues en el mismo hablaba de modificación de la LGP para el año 2021, y AHÍ ESTABA LA SOLUCION.

La LGP para el 2021 en la D.A. 46.1 dice que en el 2022 se debe “cobrar la paguilla de desviación en el 2022 así como actualizar en enero 2022 los Haberes Reguladores”
El RDL 30 de diciembre modifica la LGP para el 2021 en su D.A. 46 , pero solo en el APARTADO 2, dejando el apartado 1 en vigor que es el que trata de actualizarla a final de 2021.
Luego, CREO Y CONFIO que los Haberes Reguladores de 2022 será los que salga de aplicar la D.A. 1 de LGP para 2021 mas el aumento señalado en la LGP para el 2022.
En resumen CREO que se aumentaran en el 1.6%+2.5% y que habar pagua de atrasos por el 2021.

Triste que diga CREO por no venir escrito en la LGP de 2022 los NUMEROS y a algo han estado jugando cuando ni siquiera las Paginas Oficiales de INSS recogen estos números

Lamento a los que haya “inquietado”

Todo tiene su explicación.
Es normal que en la Ley de Presupuestos para 2022 no aparezcan las cifras de los haberes reguladores porque cuando se aprobó el proyecto de Ley de Presupuestos, no se conocía el IPC de noviembre (creo que ni siquiera el de octubre).