CRÓNICA DE UNA MUERTE ANUNCIADA ,DE ISFAS,muface,mugeju

[krazert]

Los actuales mutualistas tenemos los días contados ( o pocos años , uno o dos a lo más tardar). El problema es cómo nos van a ejecutar, y digo ejecutar porque ya estamos condenados
El zapatazo dado hoy por estos sociatas ya que de socialista, obrero y español sólo tienen el nombre que no se lo merecen, viene a decirnos que nos aislan con la progresiva desaparición de clases pasivas y el régimen de mutualismo administrativo, porque parte del sustento de dichos organos está en los nuevos miembros que ingresan en el funcionariado, éstos pasarán al régimen general de la SS.

Si analizamos sus motivos podemos ver que se equivocan, ya que no se ahorraran ni un euro si no es a costa de un servicio sanitario que puede hacer aguas en el sentido de asistencia, calidad, y posibles daños e imprudencias tanto médicas como asistenciales.

Isfas,Muface y Mugeju, no serán rentables para las cias privadas , de hecho ya se nota, con lo cual tendremos que pasar o "elegir" La S.S , esto implica un nº insostenible para la asistencia pública con la actual infraestructura sanitaria ( Hospitales, centro de salud,personal......) , pero eso lo pagaremos TODOS los del regimen de la SS y nosotros.
Otro sector que se vería afectado serían los hospitales y centros privados que en parte se nutren de los funcionarios.

Pero en lo que se refiere a nuestra situación ( en mi caso clases pasivas - isfas )creo que sería mejor que nos pasaran directamente al régimen de la SS pero con sus beneficios, me explico:

Si el año que viene no tenemos compañía privada, nos pasarán o nos darán a elegir entre SS y SS, entonces tendremos una asistencia sanitaria deficiente ( por la masificación que anterirmente he citado) y además no podremos de beneficiarnos, por ejemplo en caso de retiro de medicamentos gratis y las pensiones de viudedad seguirían siendo del 50% y no del 55% de la SS, porque actualmente el hecho de que elijas SS sólo significa que te prestan asistencia sanitaria ( no farmaceutica ni otros) por el ente público.

Así que yo creo que nos deberían dar la opción de pasar al Régimen de la Segurida Social a todos los que la solicitemos , pero OJO con las ventajas y desventajas que ello supondría.
De hecho ya somos ciudadanos de 2ª para las compañías de seguro.

Por ello MI OPINIÓN es que nos dejen elegir antes de que nos vayan ahogando poco a poco en la ya "ANUNCIADA EXTINCIÓN DE CLASES PASIVAS" tal y como se ha editado en el reportaje de Expansión cuyo enlace os dejo :

http://www.expansion.com/2010/12/01/fun ... 93737.html (1/12/2010)


http://www.expansion.com/2010/10/26/fun ... 84266.html (28/10/2010)

[Abanderado]

Hola krazert.
Yo soy de Clases Pasivas-ISFAS desde el año 91 como retirado del anterior Cuerpo de Mutilados.
Desconozco si habrá alguna alteración significativa si se lleva a cabo la desaparición de las Clases Pasivas.
Por eso seria interesante que todos los foreros que sepan del asunto participen y vayan dando novedades.

Saludos.

[diablo]

Hola krazert.
Yo soy de Clases Pasivas-ISFAS desde el año 91 como retirado del anterior Cuerpo de Mutilados.
Desconozco si habrá alguna alteración significativa si se lleva a cabo la desaparición de las Clases Pasivas.
Por eso seria interesante que todos los foreros que sepan del asunto participen y vayan dando novedades.

Saludos.

Buenas.
Dirigete a :
Expresa tu opinión y conversa con los demas y otros temas de interés, hallarás respuestas a tus inquietudes.
Saludos.

[trasgu123]

No deberiamos mezclar la pension (Clases Pasivas) con la asistencia sanitaria (ISFAS, MUFACE, MUGEJU), van por caminos tan diferentes que hay compañeros ke tienen asistencia sanitaria por la Seguridad Social y otros en los seguros privados (ADESLAS, ASISA, etc).

[krazert]

Veamos:

Los nuevos funcionarios (según el zapatazo), bién sean para el régimen de clases pasivas o para el régimen de mutualismo administrativo pasarán al régimen general de la seguridad social, y su cotización a isfas, muface o mugeju no se realizará en ellas si no en la Seguridad Social , si o si. Luego la asistencia sanitaria la tendrán en la SS.y serán usuarios de pleno derecho de dicho régimen.

Los actuales, seguiremos en clases pasivas y mutualismo administrativo. Los activos pagando los derechos pasivos y las cuotas de isfas( en este caso) para la contribución al régimen de clases pasivas y sustento de isfas( junto a la aportación de la Administración) y los retirados, aunque no se pague , dependientes también de clases pasivas para la pensión e isfas para la asistencia sanitaria.
Como está el tema , los actuales, aunque algunos hayan elegido la Seguridad Social para su asistencia sanitaria, siguen dependiendo de isfas, o sea no son usuarios de pleno derecho del régimen de la SS, la SS actúa como si fuera una de las cias privadas que prestan sus servicios como Adeslas asisa... pero nada más.

Cuando los nuevos funcionarios no paguen el isfas ni derechos pasivos, ¿ Cuánto tiempo creeis que puede aguantar las actuales mutualidades con los que ya estamos y que por ley de vida vamos envejeciendo y los achaques y costos a las cias van siendo mayores?

Aquí se habla de pasar al Régimen general de la Seguridad Social, por consiguiente se cotizará a la SS, no por derechos pasivos y si se cotiza a la SS la asistencia sanitaría y otros la dará la SS.


Sí hay relación clases pasivas con mutualidades lo mismo que la hay con régimen de la SS, y sus servicios sociales (sanitarios, farmaceuticos.....).

Aunque con los bandazos que está dando este gobierno , no es óbice para que creen algún que otro engendro que posteriormente tengan que anular con los consiguientes perjuicios, demandas, y gastos inútiles.

Un saludo.

[Francisco I]

Creo que estamos mezclanmdo ISFAS con Clases Pasivas; y son dos cosas completamente distintas; incluso son dos cuotas diferentes, cada una para lo suyo. Podemos perfectamente recibir la asistencia sanitaria a través de la S.S. y que ésta perciba nuestra actual cuota de ISFAS y por otro lado seguir perteneciendo a Clases Pasivas y percibir nuestras pensiones que pagamos a través de nuestras cuotas a Derechos Pasivos Máximos. No es incompatible.

[trasgu123]

.....
Sí hay relación clases pasivas con mutualidades lo mismo que la hay con régimen de la SS, y sus servicios sociales (sanitarios, farmaceuticos.....).

Un saludo.

SI ??. Pues yo te animo entonces a ke te persones en el Negociado de Clases Pasivas de la Delegacion de Hacienda mas cercana y les pidas prestaciones sociales, veras ke risas le da al funcionario.
La S.S. engloba todo, pensiones y sanidad, y cotizas a la Tesoreria por ello. Diferente es la cotizacion a Clases Pasivas (pension) y al ISFAS-MUFACE-MUGEJU (asistencia sanitaria), van a Tesorerias diferentes, dandose la circunstancia ademas de ke cotizando a Clases Pasivas puedes elegir cobertura sanitaria de la S.Social.

[krazert]

Creo que estamos mezclanmdo ISFAS con Clases Pasivas; y son dos cosas completamente distintas; incluso son dos cuotas diferentes, cada una para lo suyo. Podemos perfectamente recibir la asistencia sanitaria a través de la S.S. y que ésta perciba nuestra actual cuota de ISFAS y por otro lado seguir perteneciendo a Clases Pasivas y percibir nuestras pensiones que pagamos a través de nuestras cuotas a Derechos Pasivos Máximos. No es incompatible.

Francisco, eso ya está funcionando así para los que han elegido asistencia sanitaria por la SS.
Lo que parece que no me he explicado es que la pensión de clases pasivas para los que ya están, no creo que se modifique y seguiran el mismo sistema actual y digo creo. Lo que sin duda creo es que los que ya estamos en isfas, ésta tiende a desaparecer porque las cias privadas son las que nos van a echar por inviabilidad del sistema, y no nos quedará otra que "elegir" la SS como prestataria de isfas(mientras exista) para asistencia sanitaria, pero sin las ventajas que dicho sistema nos pudiera proporcionar( pagos de medicamentos 0 pensiones de viudedad 55% .....) o sea por ejemplo:

Una viuda(o) de clases pasivas cobraría el 50% de la base reguladora de su pareja ,como ahora , tendría que pagar los medicamentos, como ahora , y tendría una asistencia sanitaría por la SS por narices si desaparece las cias actuales (Adeslas, asisa).
Tendria más ventajas si la pensión fuera del 55%, los medicamentos gratis y no estaria de prestado en la SS. Es decir lo que sería lógico es QUE NOS DIERAN A ELEGIR que tipo de régimen( clases pasivas o Régimen de la SS) caso de desaparición de las cias privadas , estando en la misma situación que los nuevos funcionarios quien así desee pasar a la SS.

Y digo esto porque la madre del cordero es que las Compañías privadas dejarán de darnos servicios y para estar en muchos casos fastidiados con la posible masificación ( más todavía con los nuevos funcionarios)de la asistencia sanitaria de la SS, CREO que es preferible que NOS BENEFICIEMOS NOSOTROS y NUESTROS FAMILIARES de las ventajas que dicho régimen de la SS ofrece. Por lo menos que nos dejen elegir.

No conozco a nadie y creo no está previsto que los actuales de clases pasivas que quedemos, nos dejen la pensión de clases pasivas ( que seguirá así) y nos den los beneficios del Regimen de la SS.hasta tanto no desaparezca nuestra mutualidad isfas, y ese es el camino que creo seguirá este proceso.

No pretendo hacer de adivino pero el que quiera ver que vea : Hacen desaparecer los pagos por derechos pasivos e isfas(y recarco isfas) a los nuevos funcionarios y aislan a clases pasivas e isfas como entidades a extingir. : Clases pasivas e isfas van y han ido de la mano siempre( aunque sean Organismos distintos )
Lo mismo que el que cotiza a la SS, sus prestaciones sanitarias son de dicha entidad.


Por cierto DIABLO creo que MIS POST están en el lugar correcto ya que el tema es "crónica de una muerte anunciada de isfas,muface,mugeju" .

Un saludo

[diablo]

Por cierto DIABLO creo que MIS POST están en el lugar correcto ya que el tema es "crónica de una muerte anunciada de isfas,muface,mugeju" .

Un saludo[/quote]


Buenas.
No pasa nada compañero, si tú consideras que el post o hilo está en el lugar correcto así lo dejaré, pero piensa que esa decisión nos corresponde a los moderadores, es nuestra labor y es nuestra misión para que el Foro funcione correctamente, repito, el hilo queda en su lugar, pero te matizo que esa decisión en sucesivas ocasiones corresponde a los moderadores.
Un saludo.

[krazert]

Por cierto DIABLO creo que MIS POST están en el lugar correcto ya que el tema es "crónica de una muerte anunciada de isfas,muface,mugeju" .

Un saludo

Buenas.
No pasa nada compañero, si tú consideras que el post o hilo está en el lugar correcto así lo dejaré, pero piensa que esa decisión nos corresponde a los moderadores, es nuestra labor y es nuestra misión para que el Foro funcione correctamente, repito, el hilo queda en su lugar, pero te matizo que esa decisión en sucesivas ocasiones corresponde a los moderadores.
Un saludo.

Gracias señor....muchísimas gracias, no se cómo agradacer esa decisión,seguramente has sido iluminado para que este humilde forero sea digno de su complacencia.. no meresco dicha gracia por el atrevimiento a deciros el lugar que CREO deberían estar mis post. No volverá a ocurrir... antes me corto un dedo... o dos que atreverme a deciros a vos dónde puedo colocar el hilo ...la aguja o cualquier comentario sin antes pediros permiso .
Ruego mil disculpas por mi osadía y espero que Usia o vuecencia sepa perdonar Mi ATREVIMIENTO.

EN NOTA DE HUMOR

Un saludo .

[diablo]

Buenas.
Atrevimiento perdonado.
Un saludo.

[Aladroque68]

Buenas tardes, compañeros. Según he entendido leyendo el RD "de marras" he visto en la disposición adicional, puntos 1 y 2 (al final de todo) que los ministros tienen un plazo de 5 años para armonizar el pase de TODOS los afectados al Régimen de la Seguridad Social, excepto los incluidos en el punto i) de la Ley de Clases pasivas (o como se llame) y esos privilegiados como siempre son ex-presidentes de gobierno y resto de "casta" política .

Por lo que creo que poca igualdad hay en España, pese a lo que dice la vigente Constitución.

Saludos a todos.

[budas]

Los ministros y demas mandangas siempre se han jubilado por real decreto con la pension que quieren, eso es lo que dice el punto i ese de marras, ah y con lo que dice ahi alguien de cuando los nuevos funcionarios no coticen a clases pasivas no se mantendra el sistema, yo pregunto, que nuevos funcionarios? acaso va haber nuevos funcionarios, clases pasivas y las mutuas es algo ya a extinguir, nadie protestara porque solo afectara a la gente que viene, a los que estan como siempre los dejan como estan salvo que si no se presenta ninguna compañia hay que ir al medico a la seguridad social, cosa que no es tampoco una tragedia, yo cuando tengo un problema de salud serio siempre acabo en la seguridad social, las compañias son mas rapidas pero sin complicaciones pero es un chupeteo asi que las acabaran expulsando a todas.