FUENTE EL PAIS

[Marijose]

Los Presupuestos Generales del Estado llegan esta semana al Senado con poco futuro. El proyecto ha salido prácticamente cuadrado hasta el último euro en el Congreso y el margen que tiene el PSOE para negociar enmiendas es mínimo. Y sin nada que ofrecer, es muy difícil recabar nuevos apoyos. Los partidos que apoyan las cuentas, PSOE, PNV y BNG, están muy lejos de la mayoría necesaria en el Senado para evitar la principal arma política del PP en la tramitación de cualquier ley, el veto en la Cámara alta.


Manos atadas ante la crisis

Presupuestos Generales del Estado
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La amenaza de Esquerra Republicana de presentar un veto a los Presupuestos Generales del Estado (PGE) en el trámite del Senado es ya inevitable. Iniciativa per Catalunya (ICV) anunció ayer que su único senador (integrado en el grupo de la Entesa con ERC y los socialistas catalanes) presentará un veto a las cuentas. El senador de IU, catalán e integrado en el mismo grupo, también se une a ese veto.

Unido a los vetos que ya han anunciado PP (123 senadores) y CiU (7), si votaran juntos se quedan a uno de la mayoría absoluta del Senado (que está en 133). Faltan los votos de ERC para devolver las cuentas al Congreso. Se da la circunstancia de que al PP le falta un senador a raíz de la crisis de UPN. Si no fuera por eso, hoy ya tendrían los 133 votos necesarios para tumbar las cuentas.

En esta situación, en las filas republicanas la idea del veto en el Senado va ganando enteros. ERC ha anunciado repetidamente su intención de negociar enmiendas en el Senado para mejorar los Presupuestos para Cataluña, pero no pueden permitirse políticamente quedarse solos mientras el resto de partidos catalanes presentan un veto.

No todo está perdido, insisten en ERC. El veto siempre se puede retirar a tiempo y se insiste en la idea de negociar. Mañana, el PSOE y los independentistas tienen una reunión para tratar de acercar posiciones. Pero es muy complicado que ERC consiga suficientes mejoras que le permitan no vetar. Los republicanos pretenden recabar más dinero para asistencia a la dependencia e inmigración, con enmiendas de cientos de millones de euros. Aparte de que el Gobierno ya dijo que no podía ceder en estos temas, el dinero disponible para negociar son entre 20 y 25 millones de euros, según fuentes socialistas.

La aprobación de un veto supone la paralización inmediata del trámite y la devolución al Congreso. Allí se repetiría la tensa votación en la que PSOE, PNV y BNG levantarían el veto por mayoría absoluta. La consecuencia más grave, en realidad, es que se elimina cualquier posibilidad de introducir enmiendas. El año pasado, el veto del Senado hizo imposible arreglar un agujero de 200 millones en una partida aprobado por error en el Congreso.

La decisión de ayer, que ha provocado una especie de reacción en cadena de vetos catalanes, fue una sorpresa. Hace una semana, ICV había descartado públicamente vetar los presupuestos porque en realidad esperaba algún movimiento del Gobierno con el nuevo sistema de financiación. El 9 de agosto se incumplió el plazo del Estatuto para establecer un nuevo modelo de financiación de la Generalitat. A cambio de evitar una incómoda comparecencia de Zapatero en el Congreso, el presidente de ICV, Joan Saura, y la vicepresidenta del Gobierno, Maria Teresa Fernández De la Vega pactaron entonces una prórroga de dos meses. Ayer se cumplió el plazo, sin acuerdo de financiación y sin visos de que lo haya, lo que provocó el anuncio de veto de ICV.

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Manos atadas ante la crisis
El veto a los Presupuestos es una derrota política del Gobierno en el corto plazo pero, en el fondo, le supone un alivio porque acorta su tramitación y evita presiones para incluir enmiendas. Más aún con un Senado como el actual con mayoría adversa al PSOE y con una mayoría absoluta asegurada en el Congreso con PNV y BNG para levantarlo.

Sin embargo, ahora le restaría margen de maniobra para hacer frente a la crisis. Es decir, que los Presupuestos ya no puedan ser modificados supone que el Gobierno no puede incluir en ese proyecto nuevas medidas como las anunciadas por Zapatero para las próximas semanas. Sobre todo si son medidas fiscales como se anunció en la cumbre del G-20 del pasado fin de semana. Por eso tiene tanto interés en negociar con ERC para evitar el veto.

Con información de Joan Foguet, Pablo X. de Sandoval, Fernando Garea y Anabel Díez

[RUMA]

No entiendo muy bien.Esto es bueno o malo?si no se aprueba ahora se hace en el regreso al congreso y creo que alli perjudica a todos a los jubilados y a los futuros.Lo digo por las enmiendas del mismo pesoe a la retroactividad.

[jchv]

yo tampoco, alguien lo entiende?

[RUMA]

Estoy pensando aunque sea retorcida que estos hijoputas metieron las enmiendas sabiendo que en el senado no se aprobaría y que de vuelta al congreso lo aprobarían sin las enmiendas,osea con la retroactividad.Me estoy oliendo eso,alguien más opina lo mismo?

[josppsal]

Buenas RUMA,yo no pienso eso mira el enlace que pongo.

y sacaras las conclusiones, vamos es mi opinion.


pagina del senado "ESQUEMA DE TRAMITACION" .

http://www.senado.es/legis9/actividad/index.html





NO AL PENSIONAZO:

[jchv]

Estoy pensando aunque sea retorcida que estos hijoputas metieron las enmiendas sabiendo que en el senado no se aprobaría y que de vuelta al congreso lo aprobarían sin las enmiendas,osea con la retroactividad.Me estoy oliendo eso,alguien más opina lo mismo?

Según el esquema de tramitación en el Senado vuelven con los textos modificados o vetados, entiendo que vuelven con las enmiendas,
ESPEREMOS QUE HAYA ALGUIEN QUE TENGA O CONOZCA COMO VA ESTO REALMENTE.

[josppsal]

Estoy pensando aunque sea retorcida que estos hijoputas metieron las enmiendas sabiendo que en el senado no se aprobaría y que de vuelta al congreso lo aprobarían sin las enmiendas,osea con la retroactividad.Me estoy oliendo eso,alguien más opina lo mismo?

Según el esquema de tramitación en el Senado vuelven con los textos modificados o vetados, entiendo que vuelven con las enmiendas,
ESPEREMOS QUE HAYA ALGUIEN QUE TENGA O CONOZCA COMO VA ESTO REALMENTE.

Buenas jchv.
Yo entiendo eso, leyendo el esquema.
Pues como tengan que redactar una nueva ley de presupuestos?
si vuelven vetados, son como llegaron al Senado del Congreso.
Y si vuelven con las enmiendas "PERO DEL SENADO".


Y NO AL PENSIONAZO.

[budas]

Seamos realistas la unica enmienda que pusieron fue la no retroactividad en poder trabajar a los que ya tenian ese derecho, pero segun leo yo en muchos sitios el tener dos trabajos o una pension y trabajar se va acabar y sigo diciendo que eso en un juicio es poco defendible pero ya digo que es solo mi opinion.

[RUMA]

Pero la gente que podia trabajar y cobrar la pensión se metió en unos gastos, que si cuando se jubila le dicen que no será asi no se mete.
Será una injusticia si lo hacen cuando sea con caracter retroactivo,ese tema a mi entender nunca podria tener retroactividad,aunque a mi entender estos tios no gobernarían nunca y sin embargo aqui están.

[diablo]

Buenas.
Los Presupuestos generales del Estado una vez remitidos por el Congreso al Senado, pueden ser vetados por éste, sin duda alguna, pero tal cual llegan al Senado, es decir, con las enmiendas que se realizaron en tramite en el Congreso. El Senado no tiene capacidad para modificar ninguna enmienda que el Congreso haya realizado antes de su remision al Senado.
En el caso que nos ocupa, si el Senado veta los PGE una vez devueltos al Congreso, éste solo tiene una opción, que es aprobarlos por mayoria absoluta, ya no cabria enmienda alguna mas a realizar, con lo cual quedarian con las enmiendas ya realizadas en las disposiciones 13 y 16 que en definitiva son las que nos atañen. En el supuesto de no obtener la mayoria absoluta en teoria la única opción sería mantener los PGE aprobados el año anterior, con lo cual las disposiciones 13 y 16 quedarian anuladas de pleno derecho. No lo digo yo lo dice la legislacion.
Un saludo.

[rudolcan]

Estoy pensando aunque sea retorcida que estos hijoputas metieron las enmiendas sabiendo que en el senado no se aprobaría y que de vuelta al congreso lo aprobarían sin las enmiendas,osea con la retroactividad.Me estoy oliendo eso,alguien más opina lo mismo?

Yo pienso exactamente como tu Ruma. Para mi que son unos hijos de p.... sin verguza que predican lo que no cumplen y hacen todo tipo de chanchullos para mejorar su propio sueldo a consta de robar a los débiles. NO VOLVERÉ A VOTAR EN LA VIDA, ASÍ DE CLARITO. SON TODOS UNA PANDA DE CRETINOS Y SINVERGUENZAS QUE ESTAN ENGAÑANDO AL PUEBLO ESPAÑOL. CREO QUE QUEDA CLARA MI POSTURA.

PLATAFORMA: NO SERÉ BORREGO COMPLACIENTE!!!

[budas]

Yo ya nunca he votado total es lo mismo siempre ganan los mismos yo no veo diferencia ninguna en quien gane de los que siempre ganan, siempre estan jodiendo al pobre.

[Survivor]

Pues yo todo lo contrario, ahora si tengo mayor convencimiento de ir a votar. En el convencimiento que mi voto no se lo lleve ninguno de sociolistos, o aquellos que apoyaron está puñalada trapera . Mi voto será para quien ayude a quitar el Pensionazo y/o apoye su retirada, que sea un voto util, que sea para quien nos ayude. Sean, quienes sean.

[requete35]

Survivor, estoy de acuerdo contigo en lo de ir a votar, ahora y mas que nunca es importante no mantenerse al margen, sobre todo cuando se hace un referendum, claro que a veces no sale lo que uno ha votado, pero en eso consiste la democracia, en lo que vote la mayoria. De todas formas en las próximas elecciones mas de uno se va a ver en la p.... calle porque(y no lo digo yo) sino las encuestas, si el PSOE esta perdiendo votos y esos votos no van al PP... a donde van todos esos votantes que quieren un cambio drástico???
Eso lo veremos en las próximas elecciones.
Yo si voy a ir a votar. Por lo menos intento poner los medios para que esto cambie.

[cortes]

Pienso igual que vosotros. Cuando lleguen las elecciones haremos mucho ruido.
Recordaremos quienes nos dieron la puñalada y quienes nos ayudaron. !Vaya que sí!