Eliminar el tope máximo de cotización/ eliminar pensión máxima

[agustino]

A ver si me aclaro, está saliendo esta noticia en varios medios, de hecho es algo que el ministro Escrivá ya tenía en mente hace meses:
https://elpais.com/economia/2022-06-09/ ... iones.html

PArece ser que quieren destopar la base máxima de cotización de 4100 euros. Ahora todo el que cobre mas de eso, cotiza como si cobrara 4100 euros. Quieren destopar eso, de forma que si cobrases mas de 4100,....cotizarías más. Pero ello lleva, lógicamente, implícita que si esa gente va a tener que cotizar mas, luego cuando vayan a cobrar la pensión deban cobrar más que la pensión máxima, o dicho de otra forma, eso lleva implícito que se destope la pensión máxima. Si, dicen que si se hace se hará progresivamente, poco a poco.

Digo yo........los que tenemos una pensión reconocida muy superior a la pensión máxima, y estamos cobrando, lógicamente, la pensión máxima.......esa medida nos beneficiará conforme se vaya implementando? Dado que si mi pensión es p ej 3300 euros, pero me pagan el tope de 2819,19 euros..........el dia que el tope sean, digamos, 2900 euros.........¿me tendrían que pagar 2900 euros, verdad? Y aún hay margen hasta cobrar mis 3300 de pensión reconocida.

O, por el contrario, ese destope de la pensión máxima se hará solo para aquellos a los que a partir de ahora les suban las cotizaciones a pesar de ganar mas de 4100??

Un saludo.

[JohnMillius]

Lo q he ido viendo es q si destopan o aumentan mucho la máxima base de cotización deberían aumentar bastante la máxima pensión establecida..... No creo q haya un destope pero si un aumento significativo..... Si ponen la base máxima en 4500 euros en los últimos 35 años cotizados no se sostienen q la pensión max sean 2800 euros.... Vamos q eso se lo he oído al Escrivá....

Decían q en los últimos 20 años la base max había subido un 30 y pico % y la pensión maxima establecida un 14% o algo así. Vamos, un robo a mano armada....

[Francisco I]

Compañero "agustino":
En buena lógica, lo uno debe de conllevar a lo otro; pero aquí la lógica casi nunca funciona como es debido.
En cuanto a la segunda parte, de cobrar mas los que ya están retirados superando la actual pensión máxima; también es de lógica, en éste caso de obligado cumplimiento, que perciban la cantidad que en cada momento se vaya estableciendo como pensión máxima; al menos hasta alcanzar la pensión realmente reconocida en su momento. Y aquí surgirá materia para nuevos recursos contenciosos, por ejemplo:
Pongamos a un compañero cuya pensión fue fijada y reconocida en el año 2010 por un importe de 4.100 €. Habrá estado cobrando la pensión máxima fijada cada año en los PGE. Supongamos que en el año 2024 empiezan a destopar las pensiones, y la máxima se va incrementando anualmente. Llega el año 2030, y la pensión máxima alcanza los 4.300 €. ¿ Nuestro compañero quedará anclado a los 4.100 € que en 2010 se le reconocieron ? ¿ Qué pasa con la inflación de esos 20 años ? ¿ Porqué esos 4.100 € no han sido incrementados año tras año en el mismo porcentaje del resto de pensiones ?
Trabajo para los abogados y los juristas.
Saludos

[agustino]

Compañero "agustino":
En buena lógica, lo uno debe de conllevar a lo otro; pero aquí la lógica casi nunca funciona como es debido.
En cuanto a la segunda parte, de cobrar mas los que ya están retirados superando la actual pensión máxima; también es de lógica, en éste caso de obligado cumplimiento, que perciban la cantidad que en cada momento se vaya estableciendo como pensión máxima; al menos hasta alcanzar la pensión realmente reconocida en su momento. Y aquí surgirá materia para nuevos recursos contenciosos, por ejemplo:
Pongamos a un compañero cuya pensión fue fijada y reconocida en el año 2010 por un importe de 4.100 €. Habrá estado cobrando la pensión máxima fijada cada año en los PGE. Supongamos que en el año 2024 empiezan a destopar las pensiones, y la máxima se va incrementando anualmente. Llega el año 2030, y la pensión máxima alcanza los 4.300 €. ¿ Nuestro compañero quedará anclado a los 4.100 € que en 2010 se le reconocieron ? ¿ Qué pasa con la inflación de esos 20 años ? ¿ Porqué esos 4.100 € no han sido incrementados año tras año en el mismo porcentaje del resto de pensiones ?
Trabajo para los abogados y los juristas.
Saludos

Francisco, amigo. Esos 4100 se van incrementando cada año, y así te lo hace saber CcPp cada año o si solicitas informe.
P ej.....yo jubilado desde agosto 2016, pues en 2020 me dieron la absoluta en juicio.....me hicieron nueva resolución y pudieron mi pensión reconocida en cada uno de esos años del 16 al 20, con sus incrementos anuales y revalorizaciones.

[agustino]

O como crees que están calculando el complemento de maternidad a los que les están reconocimiendo retroactividad....... si, de la SS, ya sabemos que a los de CcPp lo están calculando mal.
Pues les cogen su pensión reconocida de cada año (con sus incrementos y revalorizaciones) y le aplican el % correspondiente según número de hijos, año a año.

[radu]

Compañero "agustino":
En buena lógica, lo uno debe de conllevar a lo otro; pero aquí la lógica casi nunca funciona como es debido.
En cuanto a la segunda parte, de cobrar mas los que ya están retirados superando la actual pensión máxima; también es de lógica, en éste caso de obligado cumplimiento, que perciban la cantidad que en cada momento se vaya estableciendo como pensión máxima; al menos hasta alcanzar la pensión realmente reconocida en su momento. Y aquí surgirá materia para nuevos recursos contenciosos, por ejemplo:
Pongamos a un compañero cuya pensión fue fijada y reconocida en el año 2010 por un importe de 4.100 €. Habrá estado cobrando la pensión máxima fijada cada año en los PGE. Supongamos que en el año 2024 empiezan a destopar las pensiones, y la máxima se va incrementando anualmente. Llega el año 2030, y la pensión máxima alcanza los 4.300 €. ¿ Nuestro compañero quedará anclado a los 4.100 € que en 2010 se le reconocieron ? ¿ Qué pasa con la inflación de esos 20 años ? ¿ Porqué esos 4.100 € no han sido incrementados año tras año en el mismo porcentaje del resto de pensiones ?
Trabajo para los abogados y los juristas.
Saludos

Gracias por tu aportacion. Saludos

[radu]

A ver si me aclaro, está saliendo esta noticia en varios medios, de hecho es algo que el ministro Escrivá ya tenía en mente hace meses:
https://elpais.com/economia/2022-06-09/ ... iones.html

PArece ser que quieren destopar la base máxima de cotización de 4100 euros. Ahora todo el que cobre mas de eso, cotiza como si cobrara 4100 euros. Quieren destopar eso, de forma que si cobrases mas de 4100,....cotizarías más. Pero ello lleva, lógicamente, implícita que si esa gente va a tener que cotizar mas, luego cuando vayan a cobrar la pensión deban cobrar más que la pensión máxima, o dicho de otra forma, eso lleva implícito que se destope la pensión máxima. Si, dicen que si se hace se hará progresivamente, poco a poco.

Digo yo........los que tenemos una pensión reconocida muy superior a la pensión máxima, y estamos cobrando, lógicamente, la pensión máxima.......esa medida nos beneficiará conforme se vaya implementando? Dado que si mi pensión es p ej 3300 euros, pero me pagan el tope de 2819,19 euros..........el dia que el tope sean, digamos, 2900 euros.........¿me tendrían que pagar 2900 euros, verdad? Y aún hay margen hasta cobrar mis 3300 de pensión reconocida.

O, por el contrario, ese destope de la pensión máxima se hará solo para aquellos a los que a partir de ahora les suban las cotizaciones a pesar de ganar mas de 4100??

Un saludo.

Gracias por tu aportación. Pero, en mi desconocimiento: si destopan, los que cobran la maxima ahora ahora, esos 2819 euros, ¿no se quedarian con esa cantidad + la actualización del IPC? Es que, insisto en que solo especulo sin saberes, entiendo que cantidad mayor de pension solo lo cobrarian los que vayan cotizando con la destopada ¿no?

[Francisco I]

O como crees que están calculando el complemento de maternidad a los que les están reconocimiendo retroactividad....... si, de la SS, ya sabemos que a los de CcPp lo están calculando mal.
Pues les cogen su pensión reconocida de cada año (con sus incrementos y revalorizaciones) y le aplican el % correspondiente según número de hijos, año a año.

Ya te digo, amigo "agustino", que "en buena lógica" un destope debe de conducir al otro destope. Pero yo ya soy muy viejo para creerme las cosas antes de verlas escritas en el BOE; y a veces ni eso es creible.
Por suerte para mi, ignoro si una vez calculada una pensión que exceda en mucho a la máxima, se revaloriza año a año, o lo que va aumentando es la pensión máxima; la que realmente pagan.
Ahora mismo, hablo de memoria, pero creo recordar que en los actuales PGE no se incrementaban las pensiones superiores a la máxima.
Todo esto lo digo en relación a la consulta sobre el destope de las pensiones para los ya pensionistas.
Saludos

[radu]

O como crees que están calculando el complemento de maternidad a los que les están reconocimiendo retroactividad....... si, de la SS, ya sabemos que a los de CcPp lo están calculando mal.
Pues les cogen su pensión reconocida de cada año (con sus incrementos y revalorizaciones) y le aplican el % correspondiente según número de hijos, año a año.

Ya te digo, amigo "agustino", que "en buena lógica" un destope debe de conducir al otro destope. Pero yo ya soy muy viejo para creerme las cosas antes de verlas escritas en el BOE; y a veces ni eso es creible.
Por suerte para mi, ignoro si una vez calculada una pensión que exceda en mucho a la máxima, se revaloriza año a año, o lo que va aumentando es la pensión máxima; la que realmente pagan.
Ahora mismo, hablo de memoria, pero creo recordar que en los actuales PGE no se incrementaban las pensiones superiores a la máxima.
Todo esto lo digo en relación a la consulta sobre el destope de las pensiones para los ya pensionistas.
Saludos

No sera que si destopan, los que cobran la maxima ahora ahora, esos 2819 euros, ¿no se quedarian con esa cantidad + la actualización del IPC? Es que, insisto en que solo especulo sin saberes, entiendo que cantidad mayor de pension solo lo cobrarian los que vayan cotizando con la destopada ¿no?

[Francisco I]

O como crees que están calculando el complemento de maternidad a los que les están reconocimiendo retroactividad....... si, de la SS, ya sabemos que a los de CcPp lo están calculando mal.
Pues les cogen su pensión reconocida de cada año (con sus incrementos y revalorizaciones) y le aplican el % correspondiente según número de hijos, año a año.

Ya te digo, amigo "agustino", que "en buena lógica" un destope debe de conducir al otro destope. Pero yo ya soy muy viejo para creerme las cosas antes de verlas escritas en el BOE; y a veces ni eso es creible.
Por suerte para mi, ignoro si una vez calculada una pensión que exceda en mucho a la máxima, se revaloriza año a año, o lo que va aumentando es la pensión máxima; la que realmente pagan.
Ahora mismo, hablo de memoria, pero creo recordar que en los actuales PGE no se incrementaban las pensiones superiores a la máxima.
Todo esto lo digo en relación a la consulta sobre el destope de las pensiones para los ya pensionistas.
Saludos

No sera que si destopan, los que cobran la maxima ahora ahora, esos 2819 euros, ¿no se quedarian con esa cantidad + la actualización del IPC? Es que, insisto en que solo especulo sin saberes, entiendo que cantidad mayor de pension solo lo cobrarian los que vayan cotizando con la destopada ¿no?

Eso es lo que intentarán hacer; pero si sigue habiendo jueces independientes, lo perderán como están perdiendo todas las cacicadas que perpetran.
Las pensiones de los actuales pensionistas ya están calculadas, en su cuantía exacta y se incrementan anualmente en función de lo que se establece en los PGE anuales. Y si se eliminara el limite de pensión máxima, esas pensiones actuales que ya están calculadas pasarían a cobrarse en su cuantía integra. La leyes no pueden tener carácter retroactivo si con ello se perjudica al ciudadano. Art. 9.3 de la C.E.

[radu]

Ya te digo, amigo "agustino", que "en buena lógica" un destope debe de conducir al otro destope. Pero yo ya soy muy viejo para creerme las cosas antes de verlas escritas en el BOE; y a veces ni eso es creible.
Por suerte para mi, ignoro si una vez calculada una pensión que exceda en mucho a la máxima, se revaloriza año a año, o lo que va aumentando es la pensión máxima; la que realmente pagan.
Ahora mismo, hablo de memoria, pero creo recordar que en los actuales PGE no se incrementaban las pensiones superiores a la máxima.
Todo esto lo digo en relación a la consulta sobre el destope de las pensiones para los ya pensionistas.
Saludos

No sera que si destopan, los que cobran la maxima ahora ahora, esos 2819 euros, ¿no se quedarian con esa cantidad + la actualización del IPC? Es que, insisto en que solo especulo sin saberes, entiendo que cantidad mayor de pension solo lo cobrarian los que vayan cotizando con la destopada ¿no?

Eso es lo que intentarán hacer; pero si sigue habiendo jueces independientes, lo perderán como están perdiendo todas las cacicadas que perpetran.
Las pensiones de los actuales pensionistas ya están calculadas, en su cuantía exacta y se incrementan anualmente en función de lo que se establece en los PGE anuales. Y si se eliminara el limite de pensión máxima, esas pensiones actuales que ya están calculadas pasarían a cobrarse en su cuantía integra. La leyes no pueden tener carácter retroactivo si con ello se perjudica al ciudadano. Art. 9.3 de la C.E.

Espera: entiendo que "pasarían a cobrarse en su cuantía integra" pero descontandole despues el IRPF en los que corresponda,¿no?

[Francisco I]

No sera que si destopan, los que cobran la maxima ahora ahora, esos 2819 euros, ¿no se quedarian con esa cantidad + la actualización del IPC? Es que, insisto en que solo especulo sin saberes, entiendo que cantidad mayor de pension solo lo cobrarian los que vayan cotizando con la destopada ¿no?

Eso es lo que intentarán hacer; pero si sigue habiendo jueces independientes, lo perderán como están perdiendo todas las cacicadas que perpetran.
Las pensiones de los actuales pensionistas ya están calculadas, en su cuantía exacta y se incrementan anualmente en función de lo que se establece en los PGE anuales. Y si se eliminara el limite de pensión máxima, esas pensiones actuales que ya están calculadas pasarían a cobrarse en su cuantía integra. La leyes no pueden tener carácter retroactivo si con ello se perjudica al ciudadano. Art. 9.3 de la C.E.

Espera: entiendo que "pasarían a cobrarse en su cuantía integra" pero descontandole despues el IRPF en los que corresponda,¿no?

Naturalmente; del IRPF no nos salva ni La Caridad. Pero yo no creo que eliminen de golpe el límite de la pensión máxima; por mas que sea a los altos cargos y "cargas" a quienes mas favorecería. Como mucho destoparán las cotizaciones , y para el limite de la pensión máxima establecerían un calendario bastante extenso en el tiempo.
De momento, recemos para que nos sigan pagando todos los meses.

[radu]

Eso es lo que intentarán hacer; pero si sigue habiendo jueces independientes, lo perderán como están perdiendo todas las cacicadas que perpetran.
Las pensiones de los actuales pensionistas ya están calculadas, en su cuantía exacta y se incrementan anualmente en función de lo que se establece en los PGE anuales. Y si se eliminara el limite de pensión máxima, esas pensiones actuales que ya están calculadas pasarían a cobrarse en su cuantía integra. La leyes no pueden tener carácter retroactivo si con ello se perjudica al ciudadano. Art. 9.3 de la C.E.

Espera: entiendo que "pasarían a cobrarse en su cuantía integra" pero descontandole despues el IRPF en los que corresponda,¿no?

Naturalmente; del IRPF no nos salva ni La Caridad. Pero yo no creo que eliminen de golpe el límite de la pensión máxima; por mas que sea a los altos cargos y "cargas" a quienes mas favorecería. Como mucho destoparán las cotizaciones , y para el limite de la pensión máxima establecerían un calendario bastante extenso en el tiempo.
De momento, recemos para que nos sigan pagando todos los meses.

vale, parece lógico. Saludos.

[agustino]

Eso es lo que intentarán hacer; pero si sigue habiendo jueces independientes, lo perderán como están perdiendo todas las cacicadas que perpetran.
Las pensiones de los actuales pensionistas ya están calculadas, en su cuantía exacta y se incrementan anualmente en función de lo que se establece en los PGE anuales. Y si se eliminara el limite de pensión máxima, esas pensiones actuales que ya están calculadas pasarían a cobrarse en su cuantía integra. La leyes no pueden tener carácter retroactivo si con ello se perjudica al ciudadano. Art. 9.3 de la C.E.

Espera: entiendo que "pasarían a cobrarse en su cuantía integra" pero descontandole despues el IRPF en los que corresponda,¿no?

Naturalmente; del IRPF no nos salva ni La Caridad. Pero yo no creo que eliminen de golpe el límite de la pensión máxima; por mas que sea a los altos cargos y "cargas" a quienes mas favorecería. Como mucho destoparán las cotizaciones , y para el limite de la pensión máxima establecerían un calendario bastante extenso en el tiempo.
De momento, recemos para que nos sigan pagando todos los meses.

Muuuuyyy extenso en el tiempo. Eso ya lo ha dicho Escrivá. Se destopa la pensión máxima muy poco a poco en el tiempo. Y, por supuesto, siempre habría un tope.

[agustino]

O como crees que están calculando el complemento de maternidad a los que les están reconocimiendo retroactividad....... si, de la SS, ya sabemos que a los de CcPp lo están calculando mal.
Pues les cogen su pensión reconocida de cada año (con sus incrementos y revalorizaciones) y le aplican el % correspondiente según número de hijos, año a año.

Ya te digo, amigo "agustino", que "en buena lógica" un destope debe de conducir al otro destope. Pero yo ya soy muy viejo para creerme las cosas antes de verlas escritas en el BOE; y a veces ni eso es creible.
Por suerte para mi, ignoro si una vez calculada una pensión que exceda en mucho a la máxima, se revaloriza año a año, o lo que va aumentando es la pensión máxima; la que realmente pagan.
Ahora mismo, hablo de memoria, pero creo recordar que en los actuales PGE no se incrementaban las pensiones superiores a la máxima.
Todo esto lo digo en relación a la consulta sobre el destope de las pensiones para los ya pensionistas.
Saludos

LA pensión reconocida el año que te jubilan se incremente año a año, con el ipc y revalorizaciones; y luego cobras siempre la pensión máxima oficial de cada año. Te paso parte de mi Resolución de jubilación.......¡¡¡¡cada año tengo una nueva pensión reconocida, siempre superior a la máxima oficial!!!!!, y por ello al final dice: usted cobrará como mucho la pensión máxima de cada año, sea la que sea:

El importe de su pensión, una vez aplicadas las revalorizaciones correspondientes, se
fija en las siguientes cuantías:
IMPORTE MENSUAL EN EUROS
AÑO PENSIÓN
---- ------------
2016 2.882,81
2017 2.890,02
2018 2.939,24
2019 2.986,27
2020 3.013,15
El importe de las pensiones públicas percibidas por un titular no puede exceder el
límite máximo legalmente establecido para cada año.